Умные люди давным-давно
ЧИТАТЬ ушли на ДЕЛА.ru
Умные люди давным-давно
ОБСУЖДАТЬ ушли на Facebook
 разговоры
 новости красноярска
поиск 

 

 

 
   

обсуждение

тема: 
«Солнечные кластеры» Красноярья (из новостей)
  
   автор:  Перекотий Владимир   помещено:  22.10.2008 13:05
   
Обсуждение: «Солнечные кластеры» Красноярья

[вернуться к маркетингу и рекламе]


  
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПерекотий Владимир дата:   22.10.2008 13:05  
   
Только сейчас заметил масштаб темы...
Круто.
:)
   автор:  Wladislaff дата:   23.10.2008 02:51  
   
Да.. У нас в крае что-то мелкое строить теперь даже не берутся. :)
А дело между прочим хорошее, давно у нас из кремния ничего такого
в промышленных мсштабах не делали.
   автор:  Стабров дата:   23.10.2008 14:29  
   
очень хорошая тема, года через 3 цены на электроэнергию вырастут раза в 4. пора солнышко эксплуатировать и ветер тоже.
   автор:  Оранжевый Бегемот Бубу дата:   23.10.2008 20:43  
   
А космический мост то открыли, для проезда?
   автор:  Семенова дата:   23.10.2008 22:46  
   
ктонить скажет, что такое солнечный кластер?
   автор:  Потемкин дата:   23.10.2008 23:05  
   
> Это производство губернатор края предлагает разместить в портовой особой экономической зоне (ПОЭЗ), создающейся в ареале красноярского аэропорта.

млябуду...))) эк завернули. читаю просвещаясь. и офигеваю.
мегакруть!..
   автор:  НУ НУ дата:   23.10.2008 23:34  
   
35 миллиардов, не многовато? Может начнём с машины, которая деньги печатает? Или кластеры уже сильно рентабельней нефти?
   автор:  Оллёха дата:   24.10.2008 00:02  
   
Нанотехнологишные кластеры мля...

Север края уходит под воду ГЭС - все молчат, Юг края под кластеры, а посередине провертим дырку и будем качать нафт!
Вот заживеееем....
Так,.. навеяло. Мне не очень нравится концепт степи (или выкошенного леса) заставленного солнечными антеннами.
Мы крайне неразумная и ненасытная биота
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПерекотий Владимир дата:   24.10.2008 01:35  
   
Семенова, это производственная цепочка предприятий.
Цель - производить и продавать на гора кучи солнечных батарей.

Но с нэймингом, конечно, полная замануха.
В русле "нано-".
Хотя то - вообще уж профанация, а тут как-никак речь о производстве ВЕЩЕЙ.
:)))
   автор:  bober дата:   24.10.2008 07:59  
   
ВАП там ужо и о нанопленках речь идет, прям в рулонах на крышу и впиреод!:)))
Не, раскручено, конечно, хрестоматийно.
Два года назад была жоппа. Год назад Михалыч на ГХК уже вытащил технологию на поликремний. 4 сентября пошел первый пусковой на ЗПК и Геннадичь с Владиленычем аннонсировали кластер. И уже 21 октября вытащили его на Владимирыча. А так - был бы себе просто прибыльный заводик, который гнал бы поликремний на експорт. А таперича - во, бляха, - здесь новый отрасль заложен.
Умеют начальники иногда круто отработать тему:)))
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеSmoke дата:   24.10.2008 08:08  
   
небольшая проблема с проектами такого рода - а их много, глонасс там еще, да и сам порт... проблема в том, что авторы проектов исходят из предположения о наличии денех.
а денех то уже нет.

причем и взяться им больше неоткуда.
   автор:  кстати дата:   24.10.2008 09:00  
   
"ктонить скажет, что такое солнечный кластер?"

в Солнечном новый магаз открывается ..
   автор:  Isa дата:   24.10.2008 09:16  
   
Дык надо Хакасию присоединить и там хоть всю ее засеивай кластерами :)))
   автор:  bober дата:   24.10.2008 09:24  
   
Дык, Смоки, на таких высотах денег хватит, я ж говорю - грамотнючно начальники раскрутили тему, рекламщикам поучиться:))
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеSmoke дата:   24.10.2008 09:31  
   
на таких высотах денег хватит
----------
ну ежели только чубайс их печатать начнет наноспособом...
   автор:  kanobee дата:   24.10.2008 09:48  
   
Солнечный кластер это пара гектаров земли утыканая солнечными батарейками.
У нас солнца хоть отбавляй, все 12 месяцев светит непереставая и облаков практически нет=)) Электричества дармового, практически, просто девать некуда будет, будем воду в енисее зимой подогревать чтобы не только моржи но и остальные теплокровные могли круглый год купаться в открытых водоемах.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеМихаил Я. дата:   24.10.2008 13:12  
   
2 kanobee
Зря стебётесь, проект реально крут. Для понимания - прямые солнечные лучи не требуются, достаточно просто дневной освещенности, даже в пасмурный день. Другой вопрос - пока этот способ добычи электроэнергии дороже традиционных. Ценовой паритет ожидают лишь к 2013 году, и только при условии, что эту отрасль будут развивать, то есть сильно в нее инвестировать.
Я слышал, что говорил ВВП на том совещании, где ему презентовали проект. Ему очень понравилось, но он наших парней тоже слегка вернул с небес на землю, сказав - покажите стратегического инвестора и обозначьте источник финансирования - 15 млрд. рублей, а это цена вопроса реализации проекта, серьезная сумма. В проект (пока на словах) втянуты Внешэкономбанк, Роскосмос, Росатом, Роснанотех. Если что подтащат Инвестфонд РФ. Плюс зарубежные инвесторы, которые точно найдутся (если выберут вариант - 51% акций у государства, остальное на свободную продажу). Так что бабла хватит.
Ну и по кластеру, Вам же сказали, что это не "поляна с батарейками", а производственная цепочка, замкнутый цикл: от добычи сырья и производства кремния, его переработки - до создания конечных изделий, созданных в том числе при новойших (нано) технологиях. Солнечные батереи далеко не единственный конечный продукт отрасли. А половину кремния все равно будут отправлять на экспорт, если доведут его производства с нынешних 200 тонн в год до 4 тыс. тонн (если реализуют проект). Очень перспективная штука...
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеМихаил Я. дата:   24.10.2008 13:26  
   
Ну и вдогонку "красивый фантик с презентации": если с помощью данных технологий переработать весь свет, падающий на поверхность земли в течение одной секунды, это будет сопоставимо с объемом электороэнергии, которую вырабатывают все мировые источники (гидро, тепловые, ядерные) в течение года...
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПавел С. дата:   24.10.2008 22:30  
   
"красивый фантик с презентации" - действительно лишь красивый фантик:)
А проект - хороший.
   автор:  Сергей Викторович дата:   23.02.2010 18:20  
   
Многие сочтут это послание очередной рекламой, но если честно, "за державу обидно".
Недавно был в Норвегии. Спрашивается много есть стран ближе к белым медведям? И поразился: шаг в лево, шаг в право, от города и на каждом доме солнечные батареи. Понятно что одна из самых богатых стран, но давайте и мы попробуем научиться считать.

Не секрет, что сегодня в России цена на электроэнергию в разы ниже мировой. С одной стороны это плюс, но с другой это не позволяет развиваться энергетике пригородов. У энергосбытовых компаний нет средств для реанимации, не говоря уже о модернизации сильно изношенного оборудования. А потребность в электроэнергии неуклонно возрастает. Ещё вчера в семье было три лампочки, телевизор и холодильник. Сегодня к этому прибавились: электрочайник, микроволновая печь, стиральная машина–автомат и многое другое, а сети те же.
И хотя динамика роста цен до уровня мировых будет только усиливаться, почему-то нет уверенности, что это спасёт пригород от разорительных цен на подключение к сетям. Гораздо дешевле подключить к сетям новый дом в 300 квартир или супермаркет, нежели ставить столбы «на хутор к бабушке», где завтра «сопрут» провода или трансформатор. Причём случится это именно тогда, когда Вы более обычного нуждаетесь в электроэнергии. О неопределённости сроков ремонта вспоминать?...
Для сельского жителя отключения при снегопаде, ветре или грозе стали рядовыми явлениями.
Не хочу заражать Вас пессимизмом, но в связи с кризисом не вижу решения в обозримом будущем.
Не скрою своей заинтересованности в альтернативных так называемых, возобновляемых источниках, несмотря на их дороговизну. Конечно разовое решение в виде бензо- или дизельгенератора лежит на поверхности, но в силу своего экономического образования и опыта не могу с ним согласится.

Давайте подсчитаем:

Если Вы не камикадзе, то вынесете электростанцию за пределы жилища. В поле под открыто небо?... Необходимо строение, желательно негорючее и взломо-безопасное. С хорошей шумоизоляцией, иначе уровень шума в летний вечер утомит Вас и пробудит самые «добрые» чувства соседей. Не говоря об «Административном кодексе», который запрещает подобные удовльствия (с 19 до 9 часов в рабочие дни, и с 18 до 10 в нерабочие). Без достаточно высокой выхлопной трубы тоже не обойтись. Иначе не избежать знакомых с детства запахов. Плюс фундамент под это чудо «эстетики». Накапает от 10 до 30 тысяч рублей. Возьмём среднее: 20000=

Моторесурс бензогенератора 2000-4000 часов. Среднее 3000 – это (не пугайтесь) всего 125 суток непрерывной работы. При расходе 1 л/час (что редко), и цене топлива 20 рублей (не удивляйтесь) 60000= рублей. Плюс средняя цена бензогенератора 12000 рублей (дизельгенератор дороже). Масло, нервы, грязные руки и русский мат (при запуске) не считаем. Равно: 72000=

Итого: 92000=

Прошу проверить. Не весело? А ведь это менее трёх лет работы по три часа в сутки.

Понятно, что эта сумма растягивается на время. Но деньги всё равно платятся и остаются деньгами. А мы кем?
В эту сумму легко вписываются три солнечных модуля по 85 ватт с установкой, инвертор номинальной мощностью 1200 Ватт, новый аккумулятор и автосигнализация с установкой.
И эти инвестиции не на три года. Солнечные модули работают не менее 25 лет, а по сути бесконечно, т.к. ломаться нечему. И приобретать их можно по мере необходимости или возможности, а не по 3-5 штук сразу.

Из этого видно, что одна солнечная батарея стоимостью 22-25 тысяч рублей окупается за срок не более одного года.
Кто может с этим поспорить?
Я сознательно не рассматриваю в этой статье ветрогенератор, т.к. имел печальный опыт. Достаточный ветер есть не всегда, рассвет к счастью неизбежен. В двух словах:

Раз в три – пять лет необходимо снимать с мачты, процесс трудоёмкий и опасный, смазывать или менять подшипники. Проку от него только на побережье, в горах или высоко в чистом поле. В случае попадания при ветре птицы, пластиковые лопасти с треском разлетаются, металлические гнутся. Восстановлению не подлежат, только под замену. Дорогие и не в каждом ларьке.

В надежде найти единомышленников, не желающих жить одним днём и надеяться на чудо, писал сей манускрипт.

Чудо, как подвиг, надо делать самому!

Спасибо за терпение.

Множество полезных аргументов можно найти здесь: http://www.super-alternatiwa.narod.ru/p0003.htm
  
 
   
[вернуться к маркетингу и рекламе]
 

настройки

по возрастанию
по убыванию
ответов отображать
 
   
ТЕМА ЗАКРЫТА ДЛЯ ДОБАВЛЕНИЯ СООБЩЕНИЙ

   

© 2003 АЮЛ «ОСР» |  © 2007 АРК «БрэндОН» |  Бизнес Красноярска: деловой портал города
   5