Умные люди давным-давно
ЧИТАТЬ ушли на ДЕЛА.ru
Умные люди давным-давно
ОБСУЖДАТЬ ушли на Facebook
 разговоры
 новости красноярска
поиск 

 

 

 
   

обсуждение

тема: 
Кризис: 2008-2010... 2011?
  
   автор:  Перекотий Владимир   помещено:  02.08.2008 08:04
   
Близкая тема: Рекомендации по выживанию в Кризисе

[вернуться к обществу и бизнесу]


  
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеtrader дата:   01.12.2008 17:46  
   
экономика России (не равно) экономика СССР

Если кто не в курсе СЭВ - нет, республик - нет. Посмотрите таблички по экономике СССР и вы поймете почему нужен был импорт зерна. РСФСР - себя зерном обеспечивал, только кормить то еще приходилось до хрена...
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеmavr дата:   01.12.2008 18:05  
   
2 BurenOK

помоему вы экспорт с импортом спутали.
   автор:  vit дата:   01.12.2008 18:13  
   
"экономика России (не равно) экономика СССР"

Конечно не равно. Но все равно, такой импорт зерна был показателем никудышной организации сельского хозяйства. И все эти поездки в колхоз, посадка картошки, расцвет огородничества это, знаете ли, показатель эффективности. При том что средства в сх вкладывали совсем немалые.
   автор:  Битлз дата:   02.12.2008 01:14  
   
\\\Китай заберет себе Дальний Восток и Сибирь, с помощью войны или де-факто аннексии\\\

Какой блядь войны? Ядерное оружие имеем. Дядька Иосиф слабак. А так была бы Германия - немецкой ССР. Назывался бы "Мерседес" - Enisey. Япония была бы "Курилы №2". Надо было всех побежденных в 1945 присоединить как республики (де-факто колонии)!

Европа слабаки. Наполеон и Гитлер всех взяли без потерь. На России запнулись, мы самые сильные... и самые бедные! О бля! Если империя и одноболярность США рухнет, гляди с голода поотбираем нахуй страны!

\\\В СССР строго контралировали всю экономику страны и рабочий класс. И мы не зависили ни от Америке ни от проклятого запада.\\\

Евгений, позвольте с Вами не согласиться. Не был голод на Украине 1932 г., в том числе откликом мирового кризиса 1929-1933? Когда Саудовская Аравия в середине 80-х опустила цены на нефть, что случилось с экономикой могучего СССР?

В СССР производили оружие и кормили братские страны. Неверный подход, надо было другие страны заставить нас кормить.
   автор:  Чарли дата:   02.12.2008 12:58  
   
Кстати они и считали, что кормили нас :)
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеБабий Алексей дата:   02.12.2008 13:13  
   
"Сейчас у нас димократия"
Высечь на скрижалях, с учетом имени президента.
P.S. Нет, достаточно просто высечь.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеРома Д дата:   02.12.2008 13:17  
   
Тока тогда - Дима кратия
   автор:  Чарли дата:   02.12.2008 14:15  
   
Тогда Олегократия :)
"Новый курс Дерипаски
11:47 «Ведомости»

Олег Дерипаска предложил государству вспомнить «Новый курс» Франклина Рузвельта и активизировать свое участие в экономике, создавая спрос и рабочие места

Необходимо новое партнерство между государством и бизнесом, заявил владелец «Базэла» и крупнейший акционер UC Rusal Олег Дерипаска в интервью Thomson Reuters. Предоставленных правительством и ЦБ более $200 млрд на преодоление кризиса недостаточно: государство должно инвестировать в строительство жилья, дорог, ЖКХ, поддерживая на плаву стройиндустрию, машиностроение, металлургию и создавая рабочие места. России нужно нечто похожее на «Новый курс» Рузвельта (см. врез), позволивший США выбраться из Великой депрессии 1930-х, рассказал Дерипаска во время тура по Латинской Америке с президентом Дмитрием Медведевым.

Вчера Rusal представил парламенту антикризисные меры поддержки промышленности. В числе главных — снизить тарифы естественных монополий, профинансировать инвестпроекты стоимостью не менее $1 млрд, в которые уже вложено не менее $200 млн, за счет инвестфонда (в материалах презентации перечислены четыре таких проекта самого Rusal), создать госрезерв металлов. Металлический «стабфонд», говорится в презентации, позволит не только поддержать цены на алюминий, упавшие с августа на 60%, — это выгодные госинвестиции, ведь металл со временем опять подорожает."

Я вообще ничего не понимаю, это он только что сказал "Цены упали, но вы купите у меня по цене, которой вообще нигде уже нет, потому что наша страна должна выжить". Какой-то странный он, если радеет за государство - почему не продает на внутреннем рынке продукцию конечным потребителям по себестоимости? Если он за свободный рынок, конкуренцию и демократию - почему тогда ради него должны сделать исключение и покупать по завышеным ценам? Это нонсенс какой-то...
   автор:  Gray дата:   02.12.2008 14:26  
   
2 Битлз... Позволю себе не согласиться=) И так много республик(колоний) у СССР появилось после войны =) И если бы в 1953 Сталин не помер, может и ездили бы мы с Вами сейчас на Енисей 600=)

А вот насчет "надо было другие страны заставить нас кормить" - не поспоришь!
   автор:  Битлз дата:   02.12.2008 20:10  
   
А мы подождем зиму, если в Европе будет стабильный курс температуры -35, можно умножить газовые и электрические цены на 5. Типа тоже кризис.

Как в том "Свежем анекдоте" про мышку: "Ну мы блядь подождем..."
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПерекотий Владимир дата:   03.12.2008 01:39  
   
Под шумок кризиса государство проводит операцию по крупнейшему за последние 15 лет переделу собственности. Через несколько месяцев олигархами в России могут оказаться совсем другие люди.

Начало XXI века принесло первый по-настоящему глобальный финансовый кризис. Газеты всех континентов обсуждают проблемы финансовых рынков, рецессии, безработицы, падения цен на жилье. Россия здесь не исключение. Но практически незамеченным СМИ остается набирающий ход процесс перераспределения собственности. По масштабу он будет сравним с приватизацией начала 90-х годов. Почему?

Нынешний финансовый кризис необычен. Одна из его особенностей в том, что в первую очередь и пока больнее всего он ударил по финансовым магнатам во всем мире. И в нашей стране – тоже.

http://www.gazeta.ru/comments/2008/12/02_a_2901938.shtml

Интересна будет новая конфигурация через годик-другой.
:)))
   автор:  vit дата:   03.12.2008 01:51  
   
Конфигурация не важна. У нас уже давно нет олигархов в истинном смысле этого слова. Есть только назначенные управленцы. Или топ менеджеры, как их сейчас называют. Уйдет один, придет другой. И опять Форбс будет его виртуальные миллиарды считать. :)
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеДимитров В.В. дата:   03.12.2008 02:11  
   
Или все бабки РПЦ отдать... Церковь и муфтии запретят давать деньги в рост, финансовая система поменяется кардинально -- никаких "финансовых пузырей", только инвестиции в реальное производство продукта, идей, программ.

:)))))))))))))))))

Никаких олигархов... Коммунизм без СССР ;))

В США три миллиона православных и 1,5 миллиона мусульман , "пятая колонна", им экономическую систему поменяем...

Блокбастер! -- Дэн Браун курит самокрутку в прачечной под Саратовом.
   автор:  Петровский дата:   03.12.2008 10:50  
   
2 Vit.
Конфигурация действительно не важна, важен вектор движения. Если этот вектор будет направлен на развитие реального сектора экономики, то мне все равно из кого будет строиться эта самая конфигурация. Но то, что те, кого мы сегодня считаем олигархами, в эту систему не впишутся, так это точно. И предложения этих сегодняшних «спасителей отечества», о которых говорит Чарли, наглядный тому пример.

2 Чарли
Да ничего он не странный. И естественно, не о государстве он радеет, а о себе, любимом. Ему надо, что бы снизили тарифы госмонополии и возили его продукцию бесплатно, что бы энергоносители на его предприятия поставлялись бесплатно, что бы бабки государство дало на его инвестпроекты и что бы еще государство покупало у него продукцию по ценам, какие он заломит. Он же оказывается второй Рузвельт. А то, что эти самые естественные монополии после этаких новаций загнутся и начнутся массовые увольнения, невыплаты зарплат и т.д. Это его не колышет. Он выше такой мирской суеты. Он же Рузвельт (второй).
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПерекотий Владимир дата:   03.12.2008 11:26  
   
Причина кризиса - перепроизводство свободы.

http://www.polit.ru/analytics/2008/12/02/krisis.html

Очень интересный взгляд.
   автор:  1234 дата:   03.12.2008 12:35  
   
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/12/01/n_1303097.shtml

Экономика США вступила в фазу рецессии еще в конце 2007 года

Национальное бюро экономических исследований США вычислило дату вступления страны в фазу рецессии. Эксперты агентства пришли к выводу, что это произошло еще в декабре 2007 года.
По словам аналитиков агентства, рецессия начинается, когда экономика достигает пика активности, и заканчивается, когда она достигает дна. Эксперты определили, что в декабре 2007 года был зафиксирован наивысший подъем в экономике, после чего началось снижение

привет мегасуперпуперэкономисту илларионову
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеДимитров В.В. дата:   03.12.2008 13:50  
   
to 1234

Многие об этом говорили...
Всех не упомню, но про троих могу назвать точно:

1. У Хазина читал, и ссылки тут вываливал...
2. Дм. Медведев, ещё до избрания говорил "о новых экономичнских вызовах"
3. Перекотий, о "грядущей жопе"

А мысль, что за высшей "точкой" в экономике ВСЕГДА идёт спад, мягко говоря, не нова. Я, например, последние семь лет говорил о том, что эта "система" должна, просто обязана рухнуть. И дело тут не в "подъёме-спаде" американской экономики, а в системном кризисе, невозможности в нынешних условиях играть по устаревшим правилам.

Тут выше мой шуточный пост, но в нём доля истины -- нужен не ремонт, а кардинальная перестройка. "Точки силы" сместились.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеANB дата:   03.12.2008 14:57  
   
По-моему, молодец...

http://www.liberty.ru/columns/Krizis-Ltd.Inc/YAvlenie-gegemona-narodu

"... Лапа класса лежит на кризисе…

Главный приз этой политической осени маркирован теперь иероглифом «Средний класс». Яркие публичные перепалки последнего времени - Авена с Прилепиным, того же Прилепина с Минаевым, а нынче вот и Венедиктова с Сурковым - обрели своего трагического героя: это только-только оперившийся ма-а-ленький буржуа, за которым вдруг взял и пришел большо-ой Кризис. Этот буржуа одновременно и главная жертва событий - и главная угроза порядку вещей. Поэтому именно за его душу и развернулось генеральное сражение, и стороны лупят друг в дружку уже из самых главных калибров....

... Потребление было одновременно и привилегией, и главной гражданской обязанностью нашего «среднего класса». Достаточно посмотреть на его витрину - сообщество сайта «Одноклассники»! Они (мы) там все и есть одноклассники - вовсе не в школьном смысле этого слова. Что там выставлено? Индивидуальные результаты каждого (каждой) в потребительской гонке последних пятнадцати лет. Кто где был, кто что купил и кто как живет.

«Рост уровня жизни»? Подразумевается обычно рост уровня потребления. Сколько куплено квартир, машин и единиц бытовой техники в расчете на душу населения. По этому показателю мы все эти годы росли - и еще долго будем расплачиваться за этот рост. Не только в смысле кредитов. Скажем, деградация отечественной легкой промышленности - прямое следствие опережающего роста уровня потребления по сравнению с производительностью труда: люди переходили на импортное, как только могли это себе позволить. Даже и сейчас отечественное производство - это в основном дешевые и сверхдешевые сегменты рынка; но и оттуда нас не сегодня-завтра выжмут китайцы.

Но гегемон уже привык потреблять авансом и за общий счет. Образы миллиардеров-олигархов стали для него одновременно и ориентиром, и универсальной индульгенцией: если эти люди качают «народную нефть» и имеют миллиарды, что плохого в том, что я позволяю себе жить не по средствам? Тем более вся система массовых коммуникаций убеждает меня в том, что все необходимые блага доступны прямо здесь и сейчас.

Гегемон не сильно виноват: его именно таким и учили быть. И научили, на свою голову.

Помните нытье Прилепина в «Огоньке» о невозможности купить квартиру в Москве - ему, патентованному и орденоносному представителю того самого гегемона?! Захар, но ответ же известен! Отъедь 200 километров от Москвы в любую сторону - и бери любой деревенский дом у дороги практически даром: там будет столько жизненного пространства, сколько душа пожелает. Но ты даже не рассматриваешь никаких других вариантов, кроме московского жилья: так почему другие «одноклассники» должны рассуждать иначе? И что же тогда удивительного, что жилье на этом маленьком пятачке, где хотят жить все, кто вообще еще чего-то хочет, стоит так дорого?

Так почему на седьмой части суши количество мест, где люди хотят жить (и готовы платить за это и впрямь запредельные деньги), сократилось до нескольких десятков таких вот пятачков? Куда убежала жизнь со всей остальной земли? Что надо сделать, чтобы ее туда вернуть? В очередной раз поменять в Москве начальство? Но люди начали бежать с земли в города и столицы еще при Сталине, и непрерывным потоком бежали при всех последующих правителях, режимах и перестройках - и никогда обратно! И что здесь изменит даже «смена общественного строя» (не говоря уж о замене «режима»)?

Здесь, в этой точке, и сосредоточена основная развилка «борьбы за средний класс». Вопрос даже не в том, «за кого он будет голосовать на следующих выборах». Вопрос в том, как он будет сам устроен: или вслед за Прилепиным примет позу «мне недодали», или же окажется в состоянии брать ответственность - и, значит, власть - на себя. Не спрашивать без конца у «начальства»: «почему в Москве купить квартиру так дорого?», а строить - для себя, не для партии и правительства - новые города и переосваивать брошенную страну.

Собственно, тогда-то и будет понятно: гегемон это все же - или паразит. ..."
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПерекотий Владимир дата:   03.12.2008 15:00  
   
Неплохо.
Разве что пережернуто про Прилепина. Он никогда не говорил "мне недодали". Он чаще говорит "нашим матерям и молодым" недодают.
Себя он приводил в пример, мол, до фига работаю, один из самых печатаемых, и то...
:)
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеSmoke дата:   03.12.2008 15:06  
   
деградация отечественной легкой промышленности - прямое следствие опережающего роста уровня потребления по сравнению с производительностью труда: люди переходили на импортное, как только могли это себе позволить.
------------
Смелый вывод.
Жаль только, ни на чем не основанный - достаточно сравнить стоимость отечественных товаров с аналогичными западными.
  
 
   
[вернуться к обществу и бизнесу]
 

настройки

по возрастанию
по убыванию
ответов отображать
 
   
ТЕМА ЗАКРЫТА ДЛЯ ДОБАВЛЕНИЯ СООБЩЕНИЙ

   

© 2003 АЮЛ «ОСР» |  © 2007 АРК «БрэндОН» |  Бизнес Красноярска: деловой портал города
   5