Умные люди давным-давно
ЧИТАТЬ ушли на ДЕЛА.ru
Умные люди давным-давно
ОБСУЖДАТЬ ушли на Facebook
 разговоры
 новости красноярска
поиск 

 

 

 
   

обсуждение

тема: 
Кризис: 2008-2010... 2011?
  
   автор:  Перекотий Владимир   помещено:  02.08.2008 08:04
   
Близкая тема: Рекомендации по выживанию в Кризисе

[вернуться к обществу и бизнесу]


  
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеfkr-fkr дата:   12.10.2008 10:08  
   
Экономика США - это офис по обслуживанию мирового фин.потока и маржа с бакса.

Если бы всё было так просто, то всё было бы ... просто! :) Контрпример доставляет наше родное красноярское строительство. Казалось бы, что может быть более материального, чего производство материальных стен, полов и унитазов. А вот поди ж ты -- во-первых, сильно похоже на "пузырь", а во-вторых, сильно на него завязано...
   автор:  TDA дата:   12.10.2008 10:47  
   
2_Smoke
"это вы так думаете или где-то прочитали?"
Сначала прочитал, и во многом с прочитанным согласился, ибо уж очень много из того о чем там говорили год назад, сбывается сейчас.
Назовите мне успешные примеры реального сектора США .
Автопром ? - в преданкротном состоянии
Сельхоз ? - на дотациях
ИТ ? дак там оутсорсинга дофига, да и в условиях кризиса апгрейды софта и железа уменьшатся на порядок.
ВПК ? сильно переоценен, и стоимость новых образцов постоянно возрастает, что приводит к уменьшению заказа. Пример - Ф22.
Авиастроители - ? а как там с новым 787 обстоят ? программа идет с заметным опозданием.
Строители ? - без коментариев, собстенно падение недвиги и было первым камнем. (для интереса : В США есть налог на недвижимость, который считается от ее рыночной цены. Теперь, когда цена упала, то бюджет ессно недополучит весьма прилично, да и с этого налога они гарантировали кое какие гарантии по внешним долговым бумагам )
проблема США в том, что реальная стоимость всех активов отрицательная, т.е. США должна больше, чем стоит сама. Единственная их надежда - обесценить доллар гиперинфляцией.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеРома Д дата:   12.10.2008 11:12  
   
УСПЕШНЫЕпримеры сектора... А у нас любых осталось нифига, а успешных кажись вообщет ни одного...
Вот сколько тут людей тусуется.. и кто в "реальном"? :-))
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеРома Д дата:   12.10.2008 11:16  
   
И вообще, знатоки, Американский завод в китае - это чья промышленность/экономика?
Гастарбайтеры в строительстве - это чья? Как считать?
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеSmoke дата:   12.10.2008 13:30  
   
Назовите мне успешные примеры реального сектора США .
--------
эксон мобил подойдет?
а тойота щас чья компания - японская или американская?
а сони?
ну а интел с майкрософтом чем не реальны?
-------
вообще, знатоки, Американский завод в китае - это чья промышленность/экономика?
-------
да вот, кстати...
   автор:  TDA дата:   12.10.2008 14:00  
   
2_Smoke
Ексон - нефтянка
Тойота и прочий автопром - смотрим статистику внутренних продаж в США за последние полгода.
Сони - японская
интел с майкрософтом - смотрим фин. состояние(стоимость реальных активовов), а так же учитываем то что их продукция создается в расчете на частое регулярное обновление, т.е. рост спроса, который в условиях кризиса слегка замедлится.
вынесеная промышленость в Китай и ЮВА - из той же оперы.(рост спроса на Западе и дешевая раб. сила на Востоке)
Я не говорю что в США нет реальной промышлености, я просто хочу сказать что ее доля в ВВП на порядок меньше чем доля фин. сектора и обслуги.
З.Ы. Впрочем в РФ состояние реального (не сырьевого) сектора весма дохлое. Может наконец благодаря кризису бабки в этот сектор и пойдут.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПерекотий Владимир дата:   12.10.2008 14:08  
   
ТДА, Вы почитайте прогнозы про угрозы - спираль дефляции, глобальное снижение потребления всего (следовательно - спроса).
Недорогие еда, одежда.
Может статься, что из реального сектора не упадёт только это, грубо говоря.
:)
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПерекотий Владимир дата:   12.10.2008 17:34  
   
А вот и первые плюсы "для народа.
Наши самые богатые олигархи... уже обеднели.
Почти вдвое.
Есть чему радоваться.
:)

http://www.utro.ru/articles/2008/10/11/774246.shtml
   автор:  TDA дата:   12.10.2008 17:47  
   
2_Перекотий
По одной из гипотез ( циклы Кондратьева) 2007-2008 годы - вторая часть фазы снижения 40-летнего цикла ... дальше 2010-2015 - фаза депрессии ( низкая инфляция, спрос, процентная ставка и пр.пр.) В этот период делаются новые революционные изобретения, пересмотр систем ведения бизнеса, новые технологие материал и пр. пр. и дальше снова в первую фазу цикла.
(хотя похоже цикл укоротился и депрессия выпадет на 2009 -2012 годы).
http://www.computerra.ru/compunity/openair/22642/ - статья в компьутере за 2002 год.
http://www.finam.ru/investor/investments00014/default.asp - более развернутая на финаме.
З.Ы. Лишь бы первая фаза нового цикла не началась с 3 мировой войны...
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеВ.Н. Миронов дата:   12.10.2008 17:53  
   
Насчет кризиса. Только в МО РФ.
Вот нашел.
http://shurigin.livejournal.com/160964.html
ЗАКОН ТАБУРЕТКИ
Кому интересно.
Удачи!
Слава
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеSmoke дата:   12.10.2008 17:53  
   
Ексон - нефтянка
----------
so what?
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПерекотий Владимир дата:   12.10.2008 18:16  
   
Кстати, теперь уже и Кудрин вместо слов "тихая гавань" использует другие.

"По его словам, сейчас финансовый кризис фактически экспортируется из США в другие страны, и развивающие государства уже в полной мере почувствовали это. "Нас не заденет по касательной, нас это заденет достаточно серьезно", - сказал Кудрин, имея в виду именно развивающиеся страны.
В то же время, сказал он, в России достаточно хорошее положение из-за накопленных значительных резервов. Тем не менее, полагает он, очень важно понять, когда начнется выход из кризиса - через 2 года или дольше, чтобы рассчитать необходимые ресурсы на его преодоление. Крайне важно сохранять здоровые фундаментальные показатели экономики, добавил Кудрин."
http://www.newsru.com/finance/12oct2008/kudrin.html
   автор:  Варвара дата:   12.10.2008 18:57  
   
А из нашего окна площадь Красная видна
А из моего окошка- Планеты большая парковка
Это я про торговый центр "Планета".
Парковка там, кто видел очень большая. Так вот, каждые выходные, посмотрев в свое окно, я видела одну и ту же картину: парковка всегда заполнена под щавязку.
А также постоянное n-кол-во людей на остановке (те, кто добрался, для отоваривания,на автобусе)
Меня это всегда изумляло, а как же массовые стенания: «денег нетуть»?, но ежевыходные пипл сметает все с прилавков.
И вот сейчас, в данный момент, смотрю в окно - ситуация аналогичная, ничего не изменилось: огромная парковка заполнена, люди на остановке с пакетами...
Так, что кризис коснулся еще довольно ограниченное кол-во людей.
Обязуюсь, как только парковка будет хотя бы в два раза меньше заполнена машинами, напишу.
По-моему, это один самых "показательных показателей".
Мне и самой интересно, неужели такое возможно?!
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПерекотий Владимир дата:   12.10.2008 19:33  
   
Так кризис еще не пришел на малую землю.
Народ ведь смотрит, в основном, Государственный Телевизор.
Потому... чуть позже.

Впрочем, про Планету показатель, действительно, показательный :)
Особенно, если бы к нему еще приклетить сравнение по "сумме чека".
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеmavr дата:   12.10.2008 20:15  
   
Народ ведь смотрит, в основном, Государственный Телевизор.
...а питается из государственной розетки.
   автор:  vit дата:   12.10.2008 20:17  
   
вообще-то кризис не из телевизора должен приходить. :)
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеВ.Н. Миронов дата:   12.10.2008 20:45  
   
Знакомые дамы любят гулять по "Планете". Перекусят чего-нибудь и бродят до умопомрачения. И ничего не покупают "Глаза продают".
Удачи!
Слава
   автор:  Рената, но не Литвинова дата:   12.10.2008 21:04  
   
Так кризис еще не пришел на малую землю.
------------------------------------------------------
если верить Новостям 2-го канала, то на малую землю он как раз еще как пришел!
из Новостей 2-го канала: Исландия просит помощи у России. Англия и США ей в этом отказали. На улицах Рейкьявика раздают бесплатную (!) пищу.... я понимаю, что существует слегка предубежденное отношение к новостям из телевизора. ну не знаю - какую-то часть правды всё-таки в них передают.

из другого источника:
"Из-за финансового кризиса одна из самых тяжелых ситуаций сложилась в Исландии. На грани банкротства оказались практически все банки в стране, а национальная валюта подешевела на 30%.
Это стало причиной решения исландского правительства прибегнуть к экстренным мерам по спасению национальной экономики. Премьер-министр Исландии Гейр Хаарде обратился к народу с заявлением, в котором объяснил, что, согласно законопроекту, финансовые регуляторы смогут управлять операциями банков, проводить сделки по слиянию и поглощению и объявлять о банкротстве. «Мы столкнулись с реальной возможностью того, что наша экономика будет затянута в водоворот мировым кризисом, что приведет к общенациональному банкротству. Законопроект необходим для устранения этой угрозы», - отметил глава правительства.
Также премьер-министр заявил о намерении обратиться к России с просьбой предоставить стране 4-летний кредит на 4 млрд евро под LIBOR+0,3-0,5% годовых."
http://www.km.ru/news/view.asp?id=B05AE13D273447849F0F5A0044ACDADF
   автор:  Ram дата:   12.10.2008 21:05  
   
( из последних новостей :)
Для интересующихся
[ 1 ] особыми экономическими зонами (ОЭЗ) на территории России
[ 2 ] участием в конкурсах:
- всероссийский конкурс на лучший инновационный проект среди молодежи
- конкурс «Российские премии фонда Citi в области микропредпринимательства».
[ 3 ] мнением главного экономиста Всемирного банка по России в период глобального финкризиса

здесь - http://www.reklama-mama.ru/forum/tview.asp?entry=23103&reply=664853
и здесь - http://www.reklama-mama.ru/forum/tview.asp?entry=23103&reply=664838
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПавел С. дата:   12.10.2008 21:27  
   
Задумался, что мне напоминает критика американской экономики.
Сообразил.
Очень схожие претензии звучат к Москве.
Производства реального нихрена нет, а все деньги - там.
:)
  
 
   
[вернуться к обществу и бизнесу]
 

настройки

по возрастанию
по убыванию
ответов отображать
 
   
ТЕМА ЗАКРЫТА ДЛЯ ДОБАВЛЕНИЯ СООБЩЕНИЙ

   

© 2003 АЮЛ «ОСР» |  © 2007 АРК «БрэндОН» |  Бизнес Красноярска: деловой портал города
   5