Умные люди давным-давно
ЧИТАТЬ ушли на ДЕЛА.ru
Умные люди давным-давно
ОБСУЖДАТЬ ушли на Facebook
 разговоры
 новости красноярска
поиск 

 

 

 
   

обсуждение

тема: 
Кризис: 2008-2010... 2011?
  
   автор:  Перекотий Владимир   помещено:  02.08.2008 08:04
   
Близкая тема: Рекомендации по выживанию в Кризисе

[вернуться к обществу и бизнесу]


  
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПерекотий Владимир дата:   11.10.2008 16:11  
   
"Докажет" или "скажет"?
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеБабий Алексей дата:   11.10.2008 16:12  
   
для него это всё равно.
   автор:  Малюгин Андрей дата:   11.10.2008 17:09  
   
2 БуренОК
1. Госплан это о Канаде, России, США или Европе?
2. Логотип Гугл стит охуллиард денег ровно до тех пор пока его не начнут продавать...
3. рано или позно может случиться, что ржавый, но реальный, ачинский НПЗ, с нефтью, будет стоить дороже,чем модный, но вертуальный Гугл...
Особенно, если не дай Бог, возникнут реальные проблемы в мире...
ПС кстати, какой там уже долг "первой демократии мира"? 10 трлн 200 млрд долл... За чей счет такой долг?
ровно до тех пор, пока реально умные и хитрые янки грузили мир все было Ок, теперь у мира еще одна проблема - как без проблем от баксов избавиться...
...
   автор:  BurenOK дата:   11.10.2008 18:22  
   
Еще раз про Гугл - посмотрите сток 332 за акцию и растет - никак его кризис не коснулся. Вот такой красивый логотип. А насчет того что гугл - виртуальный - это не совсем так - мы тут недавно для павильона в подвальчике присматривали комнатку - там рядом как раз крохотная каморка гугла - самая мелкая в канаде - типа помойка поисковых серверов и прочего барахла тысячи две квадратных метров стоек с серверами - скока их там тысяч штук не понятно но явно много - и таких реальных гуглов не одна сотня по крайней мере...
   автор:  Труженик эфира дата:   11.10.2008 19:28  
   
А больше всего мне вот что непонятно: недавно Гордеев (минсельхоз) выступил и пожаловался, что в России, на разных стадиях готовности, находится 3 тысячи животноводческих комплексов. Врезал кризис, и деньги на их ввод в эксплуатацию закончились. И он мягко так намекнул, что, может быть, подкинуть бабла-то, дело ведь нужное - жрать-то всем надо будет скоро, импорт-то прикрывается медным тазом? Однако не услышен робкий глас министра в победном рёве "антикризисных выведенцев". Миллиарды бюджетных и всяких резервных денег вкачиваются в суть спекулятивные структуры с тёмным прошлым и настоящим, а реальный обух для мирового катаклизма в сарае пылится. Не, ну это так дела делаются, а?

Не ту страну назвали Гондурасом.
   автор:  Label дата:   11.10.2008 20:08  
   
Короче, докладываю всю правду про "кризис".

Сказка первая.

Был сегодня впервые с прошлого года в Бобровый Лог.
Очень-очень большое количество людей, готовых потратить немаленьгие деньги на поразвлечься. И легко делающих это. Кризиса и озабоченности ни у кого на лицах не увидел. Только радость.
Хотели зайти с ребенком в Красную палатку (это там такая большая демократическая едальня) - фиг вам. Не увидели свободного столика где бы присесть... Сидят, жрут сцуки, и не знают про кризис и что пора тушенкой, солью и спичками запасаться вместо ресторанов и кафе...

Сказка вторая.
Опросил сегодня нескольких знакомых. В прошлом или этом месяце практически всем подняли зарплату. Странная синхронность.
У одних начальство вообще озаботилось стабильностью людей и ввели фееречиское правило стимулирования лояльности - раз в год выплачивать человеку кол-во месячных окладов, равную кол-ву проработанных в конторе лет. Т.е. проработал на контору 10 лет - получи раз в год дополнительные 10 зарплат. Хорошее начинание... :-)
--------------------------------------------------------------

В общем, до конкретных людей никакой кризис пока не добрался. И посему я верю данным опросов, на которые процентов 60-70% россиян отвечают "как кризис, какой такой кризис"?
Стреляет пока только по топ-менеджерам и бизнесу, привыкшему жить не на свои или по "мыльным пузырям" типа строительного рынка.

Посмотрим как оно будет дальше...
   автор:  Труженик эфира дата:   11.10.2008 20:16  
   
...Надо бы своему генеральному про 10 лояльных окладов дать прочитать...
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеДимитров В.В. дата:   11.10.2008 20:26  
   
2 Труженник

"Будем ли мы пахать землю, выращивать свиней и строить трактора? Будут ли реальные бизнесмены-работяги приносить мне деньги за рекламу? Буду ли я, за честно заработанные деньги, ездить в нефтеносную пустыню, глазеть на торчащий небоскрёб?

Если хотите -- это вопрос религиозный: Адам должен трудиться в поте лица своего, а не строить вавилонские башни"
http://www.reklama-mama.ru/forum/tview.asp?entry=22394&reply=663889

:))
============================

Финансовая система существует на принципах, потиворечащих идеям магометанства и христианства -- витруальные вентиляторы гоняют виртуальный воздух, ростовщики, спекулянты и "менялы из Храма" определяют жизнь миллиардов людей, производящих прибавочную стоимость. А когда кризис -- они пиздят деньги из "общака", из кассы, из казны, на спасение своей прогнившей системы :))
   автор:  Label дата:   11.10.2008 20:51  
   
2 Труженик эфира: судя по вашему нику, начальнику лучше не давать. Там, где 10 лет-10 окладов сектор экономики реальный. Ну то есть люди дело делают. А не заполняют то, чего нет (я про "эфир" в смысле :-)))
   автор:  Труженик эфира дата:   11.10.2008 21:01  
   
2 Димитров

Из недавней беседы в авто:

-Когда 40-летний мужик с высшим образованием и многолетним стажем трусит на работу в троллейбусе, а страдающие хуйнёй девачко/мальчико на "Кайене" - в ночной клуб - это, бля, как называется?

-Да так и называется! Может, хоть сейчас деньги в реальный сектор экономики пойдут...

Пойдут, Виктор Викторович? Чего думаешь? Ты тогда промолчал...
   автор:  Труженик эфира дата:   11.10.2008 21:06  
   
2 Label
Механизаторы в Бобровом логу, судя по всему, тусуются теперь, да? )))
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеДимитров В.В. дата:   11.10.2008 21:48  
   
Вот, когда в "Бобровом логу" будут тусоватся наши фермеры, а не офисный планктон и "виртуальные вентиляторы" -- тогда в стране будет порядок.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПавел С. дата:   11.10.2008 21:53  
   
http://rusanalit.livejournal.com/?skip=20
Многие задаются вопросом - почему Штаты падают за день на 4%, а Россия на все 20%?
Почему за год Штаты потеряли треть, а от российского рынка за пять месяцев треть осталась?

Ответ достаточно прост:
- экономика США (и ЕС, Японии и даже Китая) гораздо более диверсифицирована чем экономика России.
- экономика России по сути это нефть, газ и металлы. Т.е. у России преимущественно сырьевая, малодиверсифицированная, экономика.
- но российские индексы еще менее диверсифицированы чем экономика страны. Т.е. индексы ММВБ и РТС еще более сырьевые чем вся экономика.

Ситуация в США выглядит так. Допустим сильно падает нефть. Теряют в цене нефтяные компании. Зато выигрывают:
- сельскохозяйственные,
- автомобилестроители,
- авиастроители,
- ритейлеры,
- транспортники вкл. авиакомпании
и пр.

Т.е. падение в одном секторе компенсируется ростом в другом. Или в случае общеэкономических сложностей - нулевым падением.

Американские индексы значительно точнее отражают структуры экономики США, чем российские индексы - структуры экономики России.

С другой стороны крупнейшими игроками на российском рынке были иностранцы. Которые продают не нефть, в случае ее падения. Они продают Россию. Т.е. все - включая даже газовую электрогенерацию которая по идее должна наоборот расти в случае падения цен на нефть. Продают сотовые компании.
В то время как американские инвесторы продают сектора или отдельные компании и только в случае общерыночной паники - весь индекс целиком.

Итак причиной столь существенных расхождений являются:
- недиверсифицированность российской экономики как базовая причина,
- завышенный против реальности вес сырьевого сектора в российских индексах
- то, что российский рынок "делают" иностранные игроки.
   автор:  TDA дата:   11.10.2008 22:05  
   
2_Павел.С
"Ситуация в США выглядит так. Допустим сильно падает нефть. Теряют в цене нефтяные компании. Зато выигрывают:
- сельскохозяйственные,
- автомобилестроители,"
Учите матчасть.. сдесь не форум граней.
Экономика США - это офис по обслуживанию мирового фин.потока и маржа с бакса.
Реальный сектор -от силы 20 %.
З.Ы. А про то что при падении нефти выигрывают "автомоилисторители" ...акции Форда и ГЕ рухнули , несотря на падение нефти.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеого дата:   11.10.2008 23:53  
   
из всего прочитанного, увиденного, услышанного, .... , сложилось впечатление, что настоящаяя глобальная кризисная ситуация напоминает СПИД, все знают от чего, никто не знает как! Очень напоминает дисскусию о вреде нацонал-сочиализма в Германии наконуне прихода Гитлера к власти.

Всегда было предчувствие, что эволюция должна ответить деградацией на наш оптимизм в перспективах человеческой цивилизации.
   автор:  TDA дата:   12.10.2008 01:03  
   
2_Оого
"глобальная кризисная ситуация напоминает СПИД, все знают от чего, никто не знает как
Очень напоминает дисскусию о вреде нацонал-сочиализма в Германии наконуне прихода Гитлера к власти."
А чо тут знать. "Энтропия стремится к нулю" (с) Любая система не терпит нарушения равновесия. Вернеее терпит, но чем больше неравновесие, тем больше "выхлоп" при ее возврате в равновесное состояние. Так и тут. Не может страна с дутой экономикой, прозводящая минимум реального мирового продукта, потреблять максимум мировых ресурсов. Плюс и кризис идей развития цивилизации. "Либерализм и свободный рынок" в экономике и политике, преподносимый как панацея в 60-90х, мягко говоря несработал.
   автор:  Корякин-из-Питера дата:   12.10.2008 01:46  
   
Шампанское инвестора
На чем будут делать баснословные состояния или разоряться в ближайшее десятилетие

http://www.smoney.ru/article.shtml?2008/09/29/6289
   автор:  Прохожий дата:   12.10.2008 05:16  
   
Нью-Йорк Таймс, 11 октября 2008
NYTimes, October 11, 2008
How This Bear Market Compares

http://www.nytimes.com/interactive/2008/10/11/business/20081011_BEAR_MARKET...
   автор:  Прохожий дата:   12.10.2008 05:32  
   
Ну, эт я тип про то что у них несладко. Совсем. Что огорчает...
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеSmoke дата:   12.10.2008 08:50  
   
Экономика США - это офис по обслуживанию мирового фин.потока и маржа с бакса.
Реальный сектор -от силы 20 %.
--------
это вы так думаете или где-то прочитали?
  
 
   
[вернуться к обществу и бизнесу]
 

настройки

по возрастанию
по убыванию
ответов отображать
 
   
ТЕМА ЗАКРЫТА ДЛЯ ДОБАВЛЕНИЯ СООБЩЕНИЙ

   

© 2003 АЮЛ «ОСР» |  © 2007 АРК «БрэндОН» |  Бизнес Красноярска: деловой портал города
   5