Умные люди давным-давно
ЧИТАТЬ ушли на ДЕЛА.ru
Умные люди давным-давно
ОБСУЖДАТЬ ушли на Facebook
 разговоры
 новости красноярска
поиск 

 

 

 
   

обсуждение

тема: 
Кризис: 2008-2010... 2011?
  
   автор:  Перекотий Владимир   помещено:  02.08.2008 08:04
   
Близкая тема: Рекомендации по выживанию в Кризисе

[вернуться к обществу и бизнесу]


  
   автор:  ТДВ дата:   02.06.2009 21:28  
   
А вот схема создания пузыря, кризис и выход из кризиса :)

Кризис этот случился давно в двух бескрайних российских деревнях с исконными именами Американо и Капучино о двадцати домов каждая. С той поры прошло немало лет, но история, как это с ней бывает, опять никого не научила, и даже не пыталась.
Деревня Американо стояла на пригорке и считалась элитным жильем, Капучино же в половодье смывало, зато люди там были веселые и открытые.
Тон в селе Американо задавали два брата близнеца самогонщика, по имени Дима. Говорят из отец, Дмитрий Дмитриевич, чтил семейные традиции и имел бедную фантазию. Как бы то ни было, крепче первача от Дим в селе считался только мат от Митрича. В народе братьев Дмитриев прозвали Доу и Джонс, чтобы хоть как-то различать, кому из них отдавали деньги за самогонку.
В Капучично тоже гнали по полной, с той лишь разницей, что брали исходно-чистое сырье - навоз, узнав рецепт из какой-то детской книжки.
Все началось с местного аналитика из Американо бабки Фроси, увидевшей сон о подорожании сахара.
Проанализировав тенденцию последних восьмидесяти лет на своей памяти, Ефросинья Макарна закупила у братьев всю дневную выгонку, мотивировав предстоящими ей лично, похоронами.
Слух о том, что бабка Фрося помирает, мигом пронесся по деревне. Кинулись, было, к братьям за самогонкой, но Доу и Джонс только руками разводили. Тогда хитрый мужик с вилами Митрич предложил уплатить братьям вперед, закупив весь завтрашний продукт. Родился первый фьючерс. Вскоре во фьючерсах сидела вся деревня, а самогон Доу Джонса был распродан на месяц вперед. «Может и правда дешево продаем», - задумались братья, что было им, вобщем-то, не свойственно.
Слух о скачке соседского самогона до Капучино дошел лишь к вечеру. Местные поставщики навоза тут же взвинтили цену, за что были биты, но позиций не сдали. Пили в тот день недоверчиво и настороженно.
Бабка Фрося, поспорив с Митричем, насколько подорожает самогонка, выиграла десять рублей. Внук бабки, поспорив с другом, что бабка не лоханется, добавил в бюджет еще десятку. Остальные тоже не пальцем деланные, сообразили, где кроется источник дохода.
Вскоре на повышение уже играли обе деревни, периодически опохмеляясь.
Спор Митрич vs Доу и Джонс по сей день считается самым эффектным по красоте сюжета, на его тему сложено много ругани и прибауток. Все финансы братья поставили на двадцатикратное подорожание самогонки в течение дня, и действительно в двадцать раз задрали цену. Залитые под завязку односельчане, матом удивились. Ни одной сделки в тот день не было проведено.
Вдобавок, Митрич потребовал свой выигрыш, забрав у братьев отложенные на сахар деньги. Жители деревни впервые почувствовали, как пахнет природа вокруг, если в ней не гнать самогон. Намечалась паника.
Узнав об этом, капучинские коровы резко отказались давать навоз. Угроза трезвости нависла над округой.
Собрав сход в клубе Американо, председатель предложил выделить братьям в безвозмездный долг сельский общак, собираемый регулярно на закупку теплых штанов к зиме.
Но суровый Митрич, пообещав засунуть вилы глубоко и надолго любому, кто потянется к казенным деньгам, обрушил сельскую экономику. Денег братьям решено было не давать. Без самогонки деревня была трезвой и злой….
В Капучино не было ни Митрича, ни вил, а потому выходить из кризиса никто не мешал. Накопленные на штаны за десять лет деньги, с песнями и плясками влили в навоз. Без штанов ходить здесь привыкли, а вот вдохновение было необходимо. Напившись, выходили на пригорок, радостно голосили и тыкали пальцами в сторону озлобленно-трезвых американ. Правда, сидели на пригорке лишь до заката – с заходом солнца голым задам становилось прохладно. Зато по производству самогона и дерьма Капучино грозило занять лидирующую позицию.

http://rumantick.livejournal.com/108509.html
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеBOBKA дата:   02.06.2009 21:30  
   
2 Vit
Российская обналичка - это когда оформляли покупку в кредит на документы крестьян и бомжей. Товар потом возвращали поставщику,тем самым обналичивали его.

Тонкостей я не знаю,т.к. спокойно грыз гранит науки в "домах знаний" :))
ТДВ,уверен, об этом знает гораздо больше))
   автор:  ТДВ дата:   02.06.2009 21:55  
   
Но не применял и не собирается :)))
   автор:  ТДВ дата:   02.06.2009 22:24  
   
GM нашла покупателя на HUMMER
02.06.09 15:43
версия для печати
Источник: «Деловой АвтоКлуб»
Комментарии
Корпорация General Motors (GM) объявляет о подписании меморандума о взаимопонимании с покупателем бренда HUMMER - одного из ведущих внедорожных брендов премиум-класса. Данная сделка является результатом стратегии GM по реструктуризации корпорации и по определению судьбы бренда HUMMER
http://www.finamauto.ru/news/article0558F/default.asp?utm_source=finam.ru&u...

Лучше бы Сбербанк Хаммера купил.
   автор:  vit дата:   02.06.2009 22:47  
   
2BOBKA
2Тдв
Я вообще-то не столь криминальные вещи имел ввиду. Неважно как это все обналичилось, но вот если есть мешок долларов - это активы или нет? Или активами будет считаться только то, что я куплю на них? По моему это все таки активы. И до тех пор пока станок у американцев работает они этими активами располагают безгранично.

В случае на острове это бы не прошло. У них всего одна бумажка в 100 баксов. :) Обналичивать нечем было эти производные финансовые инструменты. А америкосы могут. И обналичить и в другие инструменты перевести. Они эти инструменты и создают.

Это если бы у них доллар на золото был завязан они бы сели в лужу. А так - хорошо устроились, канальи. :) Правда при этом должна быть инфляция. Но она че-то маленькая и это странно..
   автор:  antishef дата:   02.06.2009 23:09  
   
Есть такое мнение:

Почему Великая депрессия стала "Великой"

Современные экономисты расходятся во мнениях относительно глубинных причин циклических колебаний, но факт их наличия не отрицает никто.

1) Подъем.
Стадия подъема сопровождается увеличением доступности денег (как для производителей, так и для потребителей). Производство и сбыт товаров растет. Цены, как правило, тоже растут (если одновременно с подъемом происходит улучшение технологий производства, рост цен может отсутствовать или быть незначительным, в этом случае сильно растут объемы продаж; яркий пример - стоимость компьютеров). Многие предприниматели разворачивают новые бизнес-проекты. Рост продолжается до тех пор, пока происходит рост доступности кредита.

2) Бум.
Длительный устойчивый рост (при доступности кредитов) способен довольно долго сам себя поддерживать, - такой процесс еще называется кумулятивным. Энтузиазм растет и у производителей, и у потребителей.

3) Крах.
Рано или поздно процесс роста кредита в экономике заканчивается. Иногда это происходит из-за ограничений Центрального банка, связанных с политикой сдерживания инфляции, иногда из-за изменения внешних макроэкономических факторов (цены на нефть и газ для России). Как только денежный поток кредитов в экономике перестает расти, наступает крах. Процесс спада деловой активности тоже носит кумулятивный характер, он сам себя усиливает: производители снижают объем производства из-за сложностей со сбытом - сокращаются доходы (и расходы!) работников - падает спрос на товары - производство снижается еще больше... Круг замкнулся. Тяжесть ситуации усугубляется ростом стоимости денег, - инвестпроект с рентабельностью 14% прибылен при ставке процента 7% в год и нежизнеспособен при ставке 18% в год. В отраслях, интенсивно привлекавших кредиты для своего развития (розничные сети, девелоперы), начинаются массовые банкротства. Средства производства распродаются по низким ценам. Начинается депрессия.

4) Спад (депрессия).
Во время депрессии ставка процента высока, потребительская активность и объем производства невелики. Высока безработица, а доходы граждан, имеющих работу, находятся на низком уровне. Стоимость ресурсов и коэффициент использования производственных мощностей находятся на низком уровне. В банковской системе увеличивается относительное количество денег, ищущих подходящий объект для вложения... Как только ресурсы достаточно подешевеют и банковская система накопит достаточно много капитала, начнется новый подъем, следующий цикл начнет свою работу!

Во время фазы спада и потребители, и бизнесмены всех уровней испытывают большие трудности. Поэтому многим политикам приходит в голову мысль, а нельзя ли помочь бизнесу и гражданам за счет государства? Из экономистов-практиков одним из первых идею об использовании государственных расходов для вывода экономики из депрессии высказал лорд Кейнс. В том или ином виде его идеи были воплощены в жизнь президентом США Франклином Д. Рузвельтом. В качестве основного средства борьбы с депрессий использовалась массированная господдержка, сопровождавшаяся невиданным до тех пор ростом государственный расходов, а следовательно, и госдолга.

В период депрессии происходит банкротство неэффективных (неконкурентоспособных, обремененных излишней долговой нагрузкой, etc.) предприятий. Их производственные мощности распродаются по низким ценам, что снижает стоимость ресурсов для жизнеспособных компаний и служит фундаментом экономического роста в будущей фазе подъема. Господдержка позволяет нежизнеспособным предприятиям выжить, они продолжают неэффективно использовать трудовые и производственные ресурсы. "Очищения" экономики не происходит, и депрессия затягивается. Именно массированная господдержка превратила экономический спад 1929 г. в "Великую депрессию".

http://www.finam.ru/analysis/newsitem3C940/default.asp
   автор:  ТДВ дата:   02.06.2009 23:23  
   
2 Вит пока на доллары можно что-то купить это активы только финансовые.
а то что на них приобретено - это уже материальные или нематериальные активы, которые в свою очередь можно как-то использовать или реализовать опять за деньги
Деньги - товар-деньги пока эта цепочка работает - работает и экономика.
Но как она только дает сбой - наступают разные нехорошие вещи типа инфляции, кризисов.

А на острове 100 баксов наверно не будут иметь никакой ценности, если участники откажутся их использовать как средство платежа.
У них скорее будут другие ценности - типа кокосов, ну а дверь наверно можно использовать вместо плота. Если на нее не найдется применение - она тоже не будет ничего стоить и будет обычным хламом.

Ну а Амеры нашли свое я - они печатают деньги которые являются средством платежа и накопления для всего остального мира. Ведь практически все мировые расчеты идут через бакс и следовательно весь мир от них зависит.
А если серьезно тряханет их то всем тоже будет не лучше - просто наступит сбой мировой торговли и встанут основные товаропотоки и затем производители.
И выход будет один- натуральное хозяйство, чтобы люди сами могли себя прокормить, а в рамках стран работа на внутренний рынок и практически отказ от экспорта-импорта, пока не будет изобретена замена баксу которая будет служить средством платежа в торговле между странами.
Но у России здесь может появиться шанс - объединить платежные системы стран СНГ чтобы допустим рубль служил им валютой платежа.
Но а торговле с другими странами придется переходить наверно на прямые договора по типу как было в СССР.
В общем ассортимент импортных товаров станет на порядок меньше чем сейчас.
   автор:  vit дата:   02.06.2009 23:31  
   
2тдв
Да, согласен конечно. А как быть с инфляцией? Почему при такой огромной и произвольной эмиссии доллар остается более или менее стабильным? Как вы считаете? Неужели все излишки оседают в центробанках других стран? В том же китае.. Меня этот вопрос тож интересует.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеmy name дата:   02.06.2009 23:33  
   
Давно работает волшебная жэкономика "деньги - деньги - деньги". Это супер-аспект современного мира, на который мало обращают внимание современные Дебилоиды. (и их бумажные оттиски - тАБОЛОИДЫ)
   автор:  иван-чай дата:   03.06.2009 09:43  
   
по последним данным разведки (гыгыгыгы) гайтнер посетивший на днях китайцеф с целью развести их на продолжение финансирования дефицыта сша получил от них "последнее китайское предупреждение"
и я например не знаю радоваться ли этому или огорчаться
   автор:  ТДВ дата:   03.06.2009 09:57  
   
2 Иван-чай пока еще не поздно (по секрету) картохи соток 20 посадить надо, может сильно пригодится :)
   автор:  ТДВ дата:   03.06.2009 10:28  
   
А китайцы оказывается совсем не дураки. Хаммер купили а не ЖOPEL.

03.06.2009, Пекин 04:50:03 Руководство китайской Sichuan Tengzhong Heavy Industrial Machinery Co. подтвердило, китайская компания находится в стадии завершения переговоров с General Motors о покупке бренда Hummer. РБК 04:50
   автор:  иван-чай дата:   03.06.2009 10:34  
   
посмотрим мы чо они с энтим хаммером будут через пару лет делать когда нефть опять под сотню заберется

да и вообще - сравнивать объемы опеля и хаммера тем более в пользу хаммера))))
   автор:  ТДВ дата:   03.06.2009 10:41  
   
Мы купили только 35 % в сборочном производстве,

А они весь бренд с технологией патентами и производством.

Разница есть???

А через 3 года мы еще в Китай за б/у Хаммерами ездить начнем :)))
   автор:  иван-чай дата:   03.06.2009 10:45  
   
может быть
   автор:  ТДВ дата:   03.06.2009 10:52  
   
Новые технологии на Хаммере. И это все китайцы покупают. Ну а мы как обычно тазики :(((

http://www.auto-dealer.ru/articles/news.php?id=39360

Hummer H3 теперь потребляет 2,3 л топлива на 100 км
Теперь Hummer H3 / Хаммер H3 способен расходовать 2.3 л. топлива на 100 км пробега. Хитрое изобретение компании Raser Technologies было на днях представлено в США.

«Мы полагаем, что Hummer H3 / Хаммер H3 может соответствовать самым важным экономическим факторам, начиная от зависимости в нефти и заканчивая изменением климата» - говорит председатель Raser, Kraig Higginson.

Сотрудничество General Motors / Дженерал Моторс и Raser, создало полноприводный Hummer H3 / Хаммер H3, с близкой к нулю выбросом СО2 и расходом топлива 2.3 л на 100 км., при ежедневном диапазоне дальности не более 64 км. Двигатель внутреннего сгорания в модели все же присутствует, он необходим для подзарядки аккумуляторов автомобиля.

Электрический Hummer H3 / Хаммер H3 имеет общий диапазон дальности не более 640 км., первые 64 км. исключительно на электроэнергии. Многим может показаться, что получившиеся характеристики Н3 не столь внушительны, но стоит учитывать размер и массу внедорожника. Кроме того большинство людей ежедневно не проезжают и 64 км.

«Поскольку сравнительно большое количество людей ежедневно проезжают на своем автомобиле и 64 км., эта электрическая технология может оказаться очень востребованной и оказать огромное влияние на дальнейшее развитие электрокаров. Технология может быть использована не только на внедорожниках, но и на грузовиках» - говорят представители компаний.
   автор:  иван-чай дата:   03.06.2009 11:11  
   
цытата:
говорят представители компаний.

"покупайте нашых слонов!")))

а что оне должны были сказать? перспектиф у машины маловато потому и продаем. еслип перспективы были у бренда с его технологиями они б его себе оставили. не дураки всё же)))
   автор:  Serg_Q дата:   03.06.2009 11:35  
   
Электрический Хаммер это бред. Такие авто не для экономии топлива покупают. Я сам чуть не стал счастливым обладателем такого, но подвернулась более серьезное авто. Во всяком случае у америкосов не чуствуется- что сэкономили на всем, как это сейчас у японцев прослеживается. В первую очередь подвеска.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеЧеширский дата:   03.06.2009 18:34  
   
"...Вот вся проблема нашего правительства уже несколько лет, что оно все время пытается сложить слово «вечность» из букв «п», «о», «ж», «а»..."

http://www.echo.msk.ru/programs/creditworthiness/596074-echo/
   автор:  ТДВ дата:   08.06.2009 10:22  
   
Сегодня интернет конференция будет на тему:

В ожидании "второй волны"?
08.06.09 13:00
Сжатие кредитного рынка по-прежнему остается одной из самых важных проблем в экономике: без запуска кредитования не удается оживить ни потребительский спрос, ни инвестиции в реальный сектор. На балансах банков накапливаются "плохие" долги, однако их объем в российской банковской системе оценивается экспертами по-разному. Одни называют эту проблему "снежным комом", который неминуемо приведет ко "второй волне" кризиса. По мнению других – доля просроченных кредитов не будет настолько серьезной, чтобы создать угрозу банковской системе, тем более что ЦБ уже решился на постепенное снижение ставки рефинансирования и учел уроки прошлой осени.
Сколько просроченных кредитов "прячется" в банковской системе, и какими могут быть потери от их реструктурирования? Насколько вероятна "вторая волна" кризиса и как можно минимизировать ее последствия?
У системообразующих банков на балансах накапливается все больше непрофильных активов, как это будет влиять на их бизнес в дальнейшем, ведь избавиться от них в случае стагнации удастся не скоро?

Участники конференции:
Павел Медведев, первый зампредседателя комитета ГД по кредитным организациям и финансовым рынкам
Анатолий Аксаков, зампредседателя Комитета ГД по кредитным организациям и финансовым рынкам, президент Ассоциации "Россия"
Наталья Орлова, главный экономист "Альфа-Банка"
Валерий Миронов, главный экономист Фонда "Центр развития"
Дмитрий Харлампиев, ведущий аналитик отдела макроэкономического анализа ОАО Банк "Петрокоммерц"
Константин Романов, аналитик ИК "ФИНАМ"
http://www.finam.ru/analysis/conf00001002AA/default.asp

Кто хочет может вопросы свои задавать. :)
  
 
   
[вернуться к обществу и бизнесу]
 

настройки

по возрастанию
по убыванию
ответов отображать
 
   
ТЕМА ЗАКРЫТА ДЛЯ ДОБАВЛЕНИЯ СООБЩЕНИЙ

   

© 2003 АЮЛ «ОСР» |  © 2007 АРК «БрэндОН» |  Бизнес Красноярска: деловой портал города
   5