Умные люди давным-давно
ЧИТАТЬ ушли на ДЕЛА.ru
Умные люди давным-давно
ОБСУЖДАТЬ ушли на Facebook
 разговоры
 новости красноярска
поиск 

 

 

 
   

обсуждение

тема: 
Кризис: 2008-2010... 2011?
  
   автор:  Перекотий Владимир   помещено:  02.08.2008 08:04
   
Близкая тема: Рекомендации по выживанию в Кризисе

[вернуться к обществу и бизнесу]


  
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеANB дата:   11.03.2009 14:22  
   
Блять... У Радзиховского явно шизофрения... Он то с пеной у рта Россию и российское государство хает/проклинает, то... вот этот, вполне разумный (с допущениями), вменяемый текст...
   автор:  DX дата:   11.03.2009 15:07  
   
Это называется, забирать яйца из разных корзин. Публиковаться на разных идеологических площадках. Под своей фамилией и даже под другими, например под Борисом Сувариным.
   автор:  Danil дата:   11.03.2009 17:01  
   
То что олигархи просят у государства деньги на погашение долгов или на развитие то это большой вопрос ! Достаточно долго и давно миллиарды денежной массы выводились в оффшор этими же олегархами . Под маской иностранных фирм инвесторов эти деньги возвращаются в Россию , якобы на инвестирование. И тут самое интересное, олигарх идёт просить помощи у государства на погашение кредита взятого по сути у самого себя. Вот и думайте....
   автор:  Paulzel дата:   11.03.2009 17:20  
   
да это грубо около 60-70% всех иностранных инвестиций

тут речь о том, что даже с учетом такого "самофинансирования" олегархами самих себя, в некоторм смысле, деньги все равно нужны.
   автор:  Руслан дата:   11.03.2009 22:08  
   
2 тда
сращение власти и бизнеса-это уродливая система и она прекрасно у нас работает
По лужковско батуринскому варианту в России работают думаю 95процентов мэров
...свою поляну они нормально так контролируют...
   автор:  ТДВ дата:   12.03.2009 08:31  
   
По лужковско батуринскому варианту в России работают думаю 95процентов мэров
_____________________________________________________________________
Наверно по этому все остальные не входящие в круг приближенных - "в загоне" и мы имеет что имеем...
   автор:  DX дата:   12.03.2009 10:16  
   
Илларионов публикует в блоге свое интервью журналу The New Times

Одно понятно точно: катастрофа с металлургией и машиностроением не связана с динамикой цен на нефть. Вот это я хотел бы, насколько это возможно, четко и определенно заявить. Как мы хорошо знаем, в течение последних 10 лет у нас в стране шла и по-прежнему идет довольно интенсивная дискуссия по поводу роли энергетики в целом и нефти в частности в экономическом, политическом, институциональном и прочем развитии страны. Точки зрения активных участников дискуссии хорошо известны. Крайние позиции выглядят примерно следующим образом: одна позиция – нефть, газ и т.д. — это мотор и ресурс экономического роста, другая позиция — это препятствие экономического роста. Между этими позициями — различные промежуточные варианты.
...
В целом ряде стран — в Европе, в Китае, на Украине — возобновился рост производства стали. В Китае рост идет последние два месяца. Он идет очень быстрыми темпами. Вслед за Китаем начался более медленный, с более низкого уровня рост производства стали в Европе. В братской Украине после рекордного спада в ноябре объемы металургического производства растут уже четвертый месяц подряд и уже выросли на 35%.

http://aillarionov.livejournal.com/73631.html
   автор:  tda дата:   12.03.2009 10:21  
   
"По лужковско батуринскому варианту в России работают думаю 95процентов мэров"
Ну тут проблема еще и в законодательстве и институтах контроля за баблом. Проблема коррупции вечная, и полностью уничтожить ее нереально, можно только контролировать. А тут нужно либо время на становление гражданской сознательности и усиление институтов контроля либо диктатура. А что касается того же Лужкова... Тут черного и белого нет. Понятно что рыльце в пушку, но тем не менее он делится. Да и для города и горожан много чего делает, взять тех же московских пенсионеров, которые Лужкова просто горой за прибавки к пенсии.
   автор:  DX дата:   12.03.2009 10:26  
   
Там же

В очередной раз подтвердилось то, что вот уже по крайней мере последние несколько лет мне не раз приходилось отстаивать: нефть невиновна. По крайней мере, в таких темпах и в такой структуре экономического спада. По сравнению со своим пиком в июле прошлого года цена на нефть к марту упала в 3–3,5 раза. При этом объемы производства нефти в России остаются практически на том же уровне, что были полгода и год назад — сокращение произошло лишь на десятые доли процента. Причем это сокращение стартовало два года назад, то есть еще до начала нынешнего кризиса. Причем всю осень и два первых месяца зимы мировые цены на нефть коллюблись в основном между $40 и $50 за баррель, то есть примерно на уровне среднегодовых цен 2004-2005 годов, когда темпы годового экономического роста в России достигали 6-8%. Так что первый вывод: нефть ни при чем.
   автор:  DX дата:   12.03.2009 10:37  
   
Там же

"На мой взгляд, главной проблемой для России сегодня является не столько бюджетная политика и уж точно не конъюнктура мировых цен — проблемой является российская институциональная база. За последние 5–6 лет произошла существенная деградация институциональной структуры российской экономики и всего российского общества, связанная с деградацией прав собственности, отсутствием независимого суда, с принятием решений, основанных не на экономической эффективности, а на политической целесообразности. Собственно, в другой форме, но мы это уже переживали в Советском Союзе — брежневский застой и был ярким результатом загнивания институтов советского государства и общества. Схожий, но гораздо более динамичный, процесс мы наблюдаем и сейчас.

Другими словами, среда, в которой существует экономика и промышленность, в частности, крайне некомфортна. Главная задача всех последних лет была — застраховать риски: от наезда налоговиков, от захвата рейдерами, от «докторов» в погонах разного рода. Пока были дешевые деньги — хватало и на покрытие рисков, и на закупку сырья, и на социалку рабочим. Как только произошло кредитное сжатие, худо-бедно выстроенная система перестала работать. Поставщик опоздал с комплектующими — а суда на него нет, банк требует вернуть кредит, а другого нет, «крыши» берут как будто завтра апокалипсис, а правоохранителей, которые могли бы от них защитить, нет. Одна из важнейших работ последнего десятилетия — работа Оливера Харта о том, что мир живет в условиях неполных контрактов, то есть контрактов, в которых все не пропишешь, и в суд с ними не пойдешь. Следовательно, доверие между субъектами рынков — экономических, политических — становится важнейшим институтом. Если этого доверия нет — а в условиях нашей жизни, когда обмануть, надуть является способом выживания, его нет по определению, а привычные связи тоже перестали работать — все и валится. Так?

Одно очевидно: тот факт, что страны старого капитализма — Европа и США — по крайней мере пока оказались в значительно меньшей степени подвержены производственному кризису, является, возможно, отражением того, что их институциональная структура оказалась более зрелой, более развитой, более гибкой, более приспособленной к экономическим катаклизмам, чем российская. Когда пришел кризис, российская институциональная структура оказалась неспособной оказать ему какое-либо серьезное сопротивление: ее иммунитет был подорван силовым режимом, и потому экономика отреагировала максимальным сокращением производства."
   автор:  tda дата:   12.03.2009 10:40  
   
2_DX
Ну все либералы последние 5-8 лет считали что Путину за счет нефти повезло и только на ней все держится. И вот мол цена на нефть как упадет, так сразу жрать нечего будет, народ озвереет, выйдет на улицы, сбросит авторитаризмь и под белы рученьки либералов от оппозиции на трон приведет. Нефть упала и ...нефига. Теперь чешут репы гдей ж ето еще Медвепуту подфартило ? Работающий за забугорные харчи илларионыч двинул мыслю что мол в "падении машиностроения на 70 %" счастье...И надеется что голодные рабочие теперь на авторитаризмь збрасывать будут.
   автор:  tda дата:   12.03.2009 10:48  
   
"их институциональная структура оказалась более зрелой, более развитой, более гибкой, более приспособленной к экономическим катаклизмам, чем российская."

А вот это вообще мега перл. "Ихнему" капитализму сколько лет ? 200 как минимум. А Российскому ? 17 в лучшем случае И сравнивать тут увы некорректно. То же самое касается институциональной структуры.
   автор:  ТДВ дата:   12.03.2009 10:52  
   
Рост в Китае в последние месяцы можно объяснить тем что они с начала года гонят политику увеличения внутреннего потребления. Продают свои товары в деревнях со скидками и предоставляют вычеты по налогам.
А у нас же большая часть производства в нефтянке и металлургии направлена на экспорт. На внутренния спрос не ориентировались вообще и не собираемся похоже.
(Например инересна динамика металургических бумаг в эту неделю роста - самая слабая. А причина проста Дерипасыч с Потаниным устроили распродажу - продали 4 % ГМК со скидкой процентов 15 к текущей рыночной. Деньги срочно нужны...)
Так что щас похоже проблема у всех одна "деньги срочно нужны и чего бы продать ненужного???"

Аналогично с нефтянкой. Пример из жизни (условный и сравнительный) Допустим в 2004 г у Вас была з/п 15000 в 2008 выросла в 3,5 раза - стала 50000.
И вдруг за 3 месяца стала снова 15000! Какая будет Ваша реакция когда Вы УЖЕ ПРИВЫКЛИ К 50000 и считали что это "так себе" ведь Вася получает 120000.

Да еще интересна динамика ЗВР. Ни у Индии ни у Китая за пол-года ОНИ НЕ УМЕНЬШИЛИСЬ. А у нас сами знаете с почти 600 до 380 за пол года!
В общем опять впереди планеты всей. :))))
   автор:  tda дата:   12.03.2009 11:13  
   
2_ТДВ
"Да еще интересна динамика ЗВР. Ни у Индии ни у Китая за пол-года ОНИ НЕ УМЕНЬШИЛИСЬ. А у нас сами знаете с почти 600 до 380 за пол года!
В общем опять впереди планеты всей."
Ну в геоэкономике ишо баланс сил рулит. Ибо Индия и Китай со своими СЯС раздолбать США не могут. А РФ как ни крути - вторая после США и паритетная с ней сила. Свои интересы (отличные от США) "вдруг" начала предъявлять после послушного ЕБНа. Так что единственное поле битвы экономика - раздел сфер эконом. интересов и рынков сбыта. И правила борьбы придуманы тут увы давно и не нами. Вот РФ и пробуют на прочность. Закачают денег на рынки, потом уведут и смотрят чо будет. Или баксовый пылесос с рынков в трежеря включат, смотрят как спрос на бакс растет. Но мы и сами с усами, отбиваемся пока, да и учимся быстро :) ЗВР собственно для отмахивания "чуящие что чо тут с ценами на ресурсы жжж неспроста" т-счи и создавали.
   автор:  ТДВ дата:   12.03.2009 11:43  
   
2 ТДА Полный текст интересней:)
Стихи и музыка Юрия Визбора

РАССКАЗ ТЕХНОЛОГА ПЕТУХОВА
о своей встрече с делегатом форума

Сижу я как-то, братцы, с африканцем,
А он, представьте, мне и говорит:
В России, дескать, холодно купаться,
Поэтому здесь неприглядный вид.
Зато, говорю, мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей,
А также в области балета
Мы впереди, говорю, планеты всей,
Мы впереди планеты всей!

Потом мы с ним ударили по триста,
Он, представьте, мне и говорит:
В российских селах не танцуют твиста,
Поэтому здесь неприглядный вид.
Зато, говорю, мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей,
А также в области балета
Мы впереди, говорю, планеты всей,
Мы впереди планеты всей!

Потом залили это все шампанским.
Он говорит: вообще, ты кто таков?
Я, говорит, наследник африканский.
Я, говорю, технолог Петухов.
Вот я, говорю, и делаю ракеты,
Перекрываю Енисей,
А также в области балета
Я впереди, говорю, планеты всей,
Я впереди планеты всей!

Проникся, говорит он, лучшим чувством,
Открой, говорит, весь главный ваш секрет!
Пожалуйста, говорю, советское искусство
В наш век, говорю, сильнее всех ракет.
Но все ж, говорю, мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей,
А также в области балета
Мы впереди, говорю, планеты всей,
Мы впереди планеты всей!

1964
   автор:  ТДВ дата:   12.03.2009 11:49  
   
Теперь о грусном.
Появляются старые уже забытые векселя :)

http://www.echo.msk.ru/news/578113-echo.html
11.03.2009 20:34 : "АвтоВАЗ" принял решение расплачиваться с поставщиками комплектующих в этом году деньгами, а не векселями

Об этом говорится в сообщении компании. Что же касается задолженности предприятия перед поставщиками за прошлый год, то "АвтоВАЗ" намерен продолжать рассчитываться именно по вексельной схеме.
Напомним, на прошлой неделе АвтоВАЗ останавливал конвейер из-за того, что не было комплектующих – поставщики отказывались их завозить по той причине, что их не устраивала вексельная схема.
   автор:  ТДВ дата:   12.03.2009 12:17  
   
А вот еще. Немного не в тему, но все равно интересно:

http://www.newsru.com/finance/17jul2007/petrol.html

Самый дешевый в мире бензин - в Туркмении, он стоит 2 цента за литр

время публикации: 17 июля 2007 г., 14:32
последнее обновление: 17 июля 2007 г., 16:15

В Туркмении, наряду с Венесуэлой, Ираном, Ливией и Саудовской Аравией, сложились самые низкие в мире цены на бензин, сообщило международное информационное агентство Washington Profile. Данные сравнительных цен на бензин в 171 стране мира опубликованы международной рейтинговой компанией GTZ.

Согласно ее исследованиям, в 14 государствах розничная цена бензина ниже мировой цены на нефть. Это достигается за счет значительных государственных субсидий. Здесь вне конкуренции Туркмения, где бензин стоит два американских цента за литр, и по личному распоряжению президента Туркмении Гурбангулы Бердымухаммедова, в качестве социальной помощи населению цены на топливо в стране в ближайшие годы останутся неизменными.

Венесуэла - 3 цента, Иран - 9 центов, Ливия - 13 центов и Саудовская Аравия - 16 центов. Очень недорого стоит бензин также в Катаре, Бахрейне, Кувейте, Египте, Йемене, Омане, Алжире, Брунее и Объединенных Арабских Эмиратах.

Вторая группа, в которую входят 10 государств, также дотирует бензин, однако в меньшем объеме. Сюда входит Азербайджан - 46 центов за литр, а также Тринидад и Тобаго (43 цента), Эквадор, Ангола, Нигерия, Малайзия, Боливия, Индонезия, Сирия и Аргентина (62 цента).

Подавляющее большинство стран, наоборот, бензин, продаваемый розничным покупателям, облагает налогами. В частности, в США бензин стоит 63 цента за литр, в Киргизии - 64 цента, в Китае - 69 центов, в Казахстане - 70 центов, в Северной Корее - 71 цент (в соседней Южной Корее – 1 доллар 65 центов), в России - 77 центов, в Белоруссии - 79 центов, в Таджикистане - 80 центов, на Украине - 81 цент, в Канаде - 85 центов, в Узбекистане - 85 центов, в Грузии - 86 центов, в Австралии - 93 цента, в Армении - 96 центов, в Молдавии - 97 центов, в Пакистане – 1,01 доллара, в Литве - 1,08 доллара, в Японии – 1,09 доллара, в Испании – 1,15 доллара, в Латвии – 1,2 доллара, в Эстонии – 1,23 доллара, в Бразилии и Румынии – 1,26 доллара.

В 29-ти государствах и территориях цена бензина включает крайне высокие налоги. В результате в Польше он стоит 1,3 доллара за литр, в Австрии – 1,32 доллара, в Швеции – 1,46 доллара, в Израиле - 1,46 доллара (но в Палестине бензин заметно дешевле – 1,29 доллара за литр), во Франции – 1,48 доллара, в Германии и Финляндии – 1,55 доллара. Самый дорогой бензин продается в Эритрее (1,9 доллара), Турции (1,88 доллара) и Исландии (1,86 доллара).
   автор:  DX дата:   12.03.2009 18:01  
   
Россиянам понизили прожиточный минимум

Блестяще. Давайте-ка сравним вот эти два текста.

Текст 1. Назовем его "НА СЛОВАХ"

"Что касается социальных обязательств, то здесь, в отличие от многих стран, Россия их не только сокращает, а, наоборот, увеличивает", - сообщил он. "Мы осуществляем все ранее принятые программы, мы ничего не сокращаем", - заверил Путин.

http://www.gzt.ru/economics/2009/03/12/101025.html


Текст 2. Назовем его "НА ДЕЛЕ"

Сегодня в России вступает в силу постановление правительства, устанавливающее новый прожиточный минимум на душу населения. В целом по стране прожиточный минимум отныне равен 4,630 тыс. рублей, для трудоспособного населения - 5,017 тыс. руб., для пенсионеров - 3,660 тыс. руб., для детей - 4,418 тыс. руб.Напомним, что предыдущий прожиточный минимум составлял 4,646 тыс. руб. в месяц на душу населения, то есть был на 16 рублей выше.

http://top.rbc.ru/economics/12/03/2009/286101.shtml
   автор:  DX дата:   12.03.2009 18:05  
   
Если добавить еще коррекцию на инфляцию в 13% то получим, что сокращение прошло примерно на 14%
   автор:  DN дата:   12.03.2009 21:01  
   
Кудрин дал интервью англичанам ббс, а не россиянам ..--обиделись
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
При этом Кудрин отметил, что "россиянам не стоит ожидать, что следующие пять-десять, а может быть, 20 или даже 50 лет, они смогут жить в таких же комфортных условиях [что и раньше?]". В таких же комфортных, что и раньше?!? Ты, сволота, это сейчас про кого говорил?! 20 или 50?! Надеешься, сука, дожить?!
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7920000/7920896.stm
  
 
   
[вернуться к обществу и бизнесу]
 

настройки

по возрастанию
по убыванию
ответов отображать
 
   
ТЕМА ЗАКРЫТА ДЛЯ ДОБАВЛЕНИЯ СООБЩЕНИЙ

   

© 2003 АЮЛ «ОСР» |  © 2007 АРК «БрэндОН» |  Бизнес Красноярска: деловой портал города
   5