Умные люди давным-давно
ЧИТАТЬ ушли на ДЕЛА.ru
Умные люди давным-давно
ОБСУЖДАТЬ ушли на Facebook
 разговоры
 новости красноярска
поиск 

 

 

 
   

обсуждение

тема: 
Обоссанный пароход
  
   автор:  Смилла   помещено:  16.02.2013 00:33
     
[вернуться на тусовку и off]


  
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеАлла дата:   23.02.2013 23:53  
   
http://www.kontinent.org/article_rus_478ffbca43944.html

Древнее название столицы Франции Лютеция переводится с латинского как «грязь». Чуть позже римляне назвали его «городом парисиев» (Civitas Parisiorum) и построили там термы, амфитеатр и акведук. В Нидерландах, считавшихся самой передовой державой в техническом смысле, и куда русский царь Петр приехал учиться, «в 1660 году все еще садились за стол, не вымыв руки, независимо от того, чем только что занимались».
Историк Поль Зюмтор, автор «Повседневной жизни Голландии во времена Рембрандта», отмечает: «ночной горшок мог простоять под кроватью целую вечность, прежде чем служанка забирала его и выливала содержимое в канал». «Общественных бань практически не знали, — продолжает Зюмтор. — Еще в 1735 году в Амстердаме было всего одно такое заведение. Моряки и рыбаки, насквозь пропахшие рыбой, распространяли невыносимую вонь. Личный туалет носил чисто декоративный характер».
«Водные ванны утепляют тело, но ослабляют организм и расширяют поры, поэтому они могут вызвать болезни и даже смерть», — утверждалось в одном медицинском трактате ХV века. В ХV—ХVI вв. богатые горожане мылись раз в полгода, в ХVII—ХVIII вв. они вообще перестали принимать ванну. Порой водные процедуры использовались только в лечебных целях. К процедуре тщательно готовились и накануне ставили клизму.
Французский король Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни — и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры. Королева Испании Изабелла Кастильская за всю жизнь мылась всего два раза — при рождении и в день свадьбы. Знаменитый сердцеед король Генрих IV за всю свою жизнь мылся всего три раза. Из них два раза по принуждению. Дочь одного из французских королей умерла от вшивости. Папа Климент V скончался от дизентерии, а Климент VII, как и король Филипп II, погиб от чесотки. Герцог Норфолк отказывался мыться якобы из религиозных убеждений, и его тело покрылось гнойниками.
Большинство аристократов спасались от грязи с помощью надушенной тряпочки, которой они протирали тело. Подмышки и пах рекомендовалось смачивать розовой водой. Мужчины носили между рубашкой и жилетом мешочки с ароматическими травами. Дамы пользовались исключительно ароматической пудрой.
Несколько раз упоминались просвещенные римляне, которые строили в варварской Европе акведуки и термы-бани. Куда же они подевались? Некоторые исследователи возводят вину на христианство. Ведь в одном лишь Риме насчитывалось более тысячи терм, но христиане, придя к власти, их все закрыли. Дескать, христиан раздражали ритуальные омовения иудеев, а позже, мусульман. Апостольскими же правилами христианам запрещалось мыться в одной бане с евреем. Действительно, паспорт с пятой графой не спросишь, обрезан али нет, не в лупу же рассматривать — можно и мочалой по мордам получить. Проще простого взять да закрыть. Обычай мыться в бане пытались возродить крестоносцы, соприкоснувшиеся с этим обычаем на Востоке. Ветры Реформации развеяли эти попытки, как дым от костра тамплиеров.
На православной Руси издревле почитали баньку. Это единственное строение, которое не освящают, так что остается некий «уголок», посвященный языческим богам. Недаром девушки приходят сюда гадать, сняв кресты и золотые украшения, но оставляют браслеты из дерева или веревочек. Сотрудник отдела внешних церковных сношений Московского Патриархата священник Всеволод Чаплин признает, что «церковь испытывает большие затруднения в связи с тем, что наше каноническое право сегодня не всегда можно применять буквально. Иначе всех нужно отлучить от Церкви. Если православный ходит в баню, то он должен следить за тем, нет ли рядом еврея. Ведь по каноническим правилам православному нельзя мыться в бане с евреем».
Однако мылись и моются православные в бане, потому что не истребили в себе до конца язычества. В отличие от погрязшей в вони и нечистотах Европы, поспешившей сначала отринуть свои языческие корни, как Европа нынешняя, которая отрекается от истоков христианских. Во имя доведенной до абсурда косной Догмы (религиозной или политкорректной) легко сесть в лужу.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеfkr-fkr дата:   23.02.2013 23:58  
   
Проблема в том, что это хуйня. В Париже никогда не было акведука... За ненадобностью: римляне оттудова ушли, ибо мыцца было сложно, а тогдашним французам оно было без надобности.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеАлла дата:   24.02.2013 00:06  
   
И вот еще:
http://absentis.livejournal.com/42361.html?thread=1140601
«Изабеллин цвет — серо-желтый, назван по имени испанской принцессы Изабеллы, дочери Филиппа II, супруги австрийского эрцгерцога Альбрехта, которая во время осады последним Остенде (1601) дала обет не менять рубашки до тех пор, пока крепость не будет взята. Но так как осада длилась три года (до 1604 г.), то рубашка получила цвет, называемый ныне Изабеллин цвет.»
[Словарь Ф.А.Брокгауза и И.А.Ефрона]
Этот обет, растянувшийся на 3 года, был запечатлен также и в истории искусств - художник Гвидо Рени назвал «цветом Изабеллы» особый желто-коричневый оттенок в своей палитре.

Что же до королевы Изабеллы Кастильской, жены Фердинанда Арагонского, то интересен не сам факт ее клятвы - это в любой школе проходят - а то, почему она именно похвалялась (The Discovery of Personal Hygiene Sam Vaknin, Ph.D.) своей нечистоплотностью, почему гордилась этим. Не «между делом случайно упомянула», а акцентировала на этом внимание. Похоже, никто этого не замечает. Пресловутая слава «европейских грязнуль» скрыла собой существенный подтекст этой декларации. А вот я даже готов допустить, что реальная Изабелла на самом деле мылась за свою жизнь гораздо чаще. Может даже пять раз. А, может, и десять раз, в глубокой тайне (хм.. или это уже совсем неправдоподобно?;). Но вынуждена была сказать свою сакраментальную фразу исключительно из политических и идеологических соображений.
Ярлык «немоющаяся и темная средневековая Европа» не верен, как, собственно, и любой ярлык. Ибо говорящие так обычно забывают, что это определение подходит только для христианской Европы. Но не вся Европа и не всегда была христианской. Было место в Европе, где бани получили еще более широкое распространение, чем при римлянах. Уже почти 500 лет не существует страна Аль-Андалус, название которой переняла историческая область на юге Испании - современная Андалусия. В IХ—ХII веках Андалусия была одной из самых развитых стран Евразии.
...«Вода - это зло». Вот этот политический слоган и должен был провести демаркационную линию между своим (христианином) и врагом (мусульманином, иудеем). Вода, как лакмусовая бумажка, должна была выявить врагов-хамелеонов, принявших - якобы - христианство (морисков, маранов), а в тайне соблюдающих предписания своих религий - священные омовения.
...Любая религия стремится отделиться от другой при помощи внешних обрядов. Отрицание необходимости мытья пропагандировалось христианскими священниками издавна - в противовес иудеям и язычникам. Теология - это для избранных, народу же нужны наглядные и понятные образы. Не моется - христианин, моется - враг. Просто и доходчиво. Ранним христианам, вылезшим из-под земли, из темных катакомб, такой подход был близок и понятен. Собственно, и само название «христиане» изначально звучало как «вонючки»*. Но тогда он хотя бы мазями натирались. Потом стали пахнуть «естественно». Эта концепция тысячу лет уже работала, со времен отца церкви Св. Иеронима, который отвергал всякую гигиену, даже простое умывание, ибо, как учил этот святой, после обряда крещения ни в каких других омовениях уже нет ни малейшей нужды. Святой Бенедикт подтверждал, что мыться нужно как можно реже. Святой Франциск Ассизский рассматривал немытое тело, как особую форму благочестия. Так и повелось. Ничего нового Изабелле с Фердинандом изобретать не пришлось.
....Ницше писал по этому поводу в «Антихристе»:
«Тело здесь презирается, гигиена отвергается как чувственность; церковь отвращается даже от чистоплотности (первым мероприятием христиан после изгнания мавров было закрытие общественных бань, каковых только в Кордове насчитывалось до двухсот семидесяти)».

Так вот - Ницше сильно ошибся с количеством разрушенных бань. Число их только в одной Кордове приближалось к 4000. Мне кажется, что дело тут вот в чем: даже если Ницше и видел подобные цифры, то он просто не смог бы в них поверить - они бы показались ему слишком фантастическими. И он бы подумал, что приписан лишний ноль. Для воспитанного в христианской Европе философа на рубеже 20-го века, когда в Берлине только-только появилось 200 бань, поверить в то, что 500 лет назад в какой-то Кордове их могло быть в 20 раз больше - нереально, даже при всей ненависти Ницше к христианству.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеfkr-fkr дата:   24.02.2013 00:08  
   
Так вот - Ницше сильно ошибся с количеством разрушенных бань.
Дрючок немытый...
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеАлла дата:   24.02.2013 00:10  
   
Не было акведука в Париже?
Водоснабжение Парижа:
Когда Цезарь прибыл в Лютецию,1 примерно в 50 году до н. э., ее население пользовалось водой Сены и ее небольших притоков: Бьевр (который впадал в Сену у современного моста Аустерлиц), Фекан и Менильмонтан. Существовало еще несколько источников, названия которых сохранились до наших дней: в долине реки Бьевр (источники Мюлар и Клерк), у подножья Монмартра (источник Бю, «улица Источников», «улица Ручейка») и у подножья Бельвиля (источник Сави, «улица Канав», «улица Каскадов»).
В галльско-римскую эпоху Лютеция стала более крупным населенным пунктом, и на склонах горы Сен-Женевь-ев появились многочисленные виллы. В эту эпоху существовали дворец Терм (на углу бульваров Сен-Мишель и Сен-Жермен), который стоял рядом с общественными банями (около Коллеж де Франс), театр (на месте лицея Сен-Луи), форум на улице Суффло.
Около 300 года при императоре Констанции Хлоре был построен первый акведук для подачи воды с холмов Ранжи и Виссу. Этот акведук при пересечении реки Бьевр поддерживался аркадами (отсюда название современного квартала Аркей); он заканчивался во дворце Терм. Через него поступало 500 куб. м воды в сутки. Существовали также общеизвестные бассейны у Пале-Рояля, вероятно, питавшиеся источниками Монмартра.
Нашествия варваров вызвали общий упадок и разрушение, все стало превращаться в развалины. Однако жизнь не прекращалась, и парижане выкопали колодец Любви, колодец Меча, колодец Под Вязом, Говорящий колодец, колодец Отшельника и т. д.
Только в IX веке монахи из монастырей Сен-Лазар и Сен-Лоран отвели воды некоторых ручьев и оборудовали два общественных водоема.
В самом Париже король Филипп-Август (1165—1223) приказал соорудить первый общественный водоем — Пи-лори (на углу улиц Монмартр и Монторгей).
http://watersite.ru/vodosnabzhenie-parizha
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеАлла дата:   24.02.2013 00:12  
   
Так вот - Ницше сильно ошибся с количеством разрушенных бань.
Дрючок немытый...

)))
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеfkr-fkr дата:   24.02.2013 00:13  
   
Отош!
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеАлла дата:   24.02.2013 00:17  
   
Вот это особенно нравится - кошмар стоматолога (или мечта?):
http://newsland.com/news/detail/id/764918/
В средневековой Европе, чистые здоровые зубы считались признаком низкого происхождения. Знатные дамы гордились плохими зубами. Тек как, кариес считался болезнью знатных людей, признаком богатства. Представители знати, которым от природы достались здоровые белые зубы, обычно стеснялись их и старались улыбаться пореже, чтобы не демонстрировать свой «позор».

А это - кошмар гинеколога, наверное:
Давно гуляет по анекдотам сохранившаяся записка, посланная имевшим репутацию прожженного донжуана королем Генрихом Наваррским своей возлюбленной, Габриэль де Эстре: «Не мойся, милая, я буду у тебя через три недели».
Сам король, кстати, за всю свою жизнь мылся всего три раза. Из них два раза по принуждению.
Габриэль д'Эстре пишет ему: «Милый Генрих, не моюсь уже пятую неделю - ты када приедешь-то?!»
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеАлла дата:   24.02.2013 00:29  
   
Ну и, закрывая фекальную тему парохода-вонючки, сделаю предположение, что они все там, небось, - потомки Короля-Солнца и его присных:
В Лувре, дворце французских королей, не было ни одного туалета. Даже типа описанных ниже башенок (домрэ) с отверстиями и соломой. Опорожнялись во дворе, на лестницах, на балконах. При "нужде" гости, придворные и короли либо приседали на широкий подоконник у открытого окна, либо им приносили "ночные вазы", содержимое которых затем выливалось у задних дверей дворца. То же творилось и в Версале, например во время Людовика XIV, быт при котором хорошо известен благодаря мемуарам герцога де Сен Симона. Придворные дамы Версальского дворца, прямо посреди разговора (а иногда даже и во время мессы в капелле или соборе), вставали и непринужденно так, в уголочке, справляли малую (и не очень) нужду.
Известна история, которую так любят рассказывать Версальские гиды, как однажды к королю прибыл посол Испании и, зайдя к нему в опочивальню (дело было утром), попал в неловкую ситуацию - у него от королевского амбре заслезились глаза. Посол вежливо попросил перенести беседу в парк и выскочил из королевской спальни как ошпаренный. Но в парке, где он надеялся вдохнуть свежего воздуха, незадачливый посол просто потерял сознание от вони - кусты в парке служили всем придворным постоянным отхожим местом, а слуги туда же выливали нечистоты.
Король-Солнце, как и все остальные короли, разрешал придворным использовать в качестве туалетов любые уголки Версаля.
(До сих пор парки Версаля воняют мочой в теплый день.)...
Взгляните на старинные гравюры: небольшие пристройки на внешних стенах замков и домов - это вовсе не сторожевые башенки для стрелков, а сортиры с отверстиями системы "очко", только испражнения стекали не в отстойники или в выгребные ямы, а падали на зазевавшегося под стенами замка крестьянина. Подобные "ласточкины гнезда" можно увидеть в орденских замках в Прибалтике.

А я-то, дура, восхищалась этим романтическим архитектурным элементом замков!
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеfkr-fkr дата:   24.02.2013 00:29  
   
нуслэнд -- это такая же хуйня, как и рентв. Нет. Хуже в сто раз. Нет. В семьсот тридцать восемь. Откуда блядскому нуслэнду знать про зубы древних римских старух? Ответ -- вынули палец из ж...ы и внимательно обследовали...
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеАлла дата:   24.02.2013 00:48  
   
Фкр, не древнеримских, прошу заметить, а средневековоевропейских!
С вонью и антисанитарией Средневековья пытались бороться деятели эпохи Возрождения. Вот формула одного из изобретений Леонардо да Винчи: «Сиденью нужника так поворачиваться, как окошечку монахов, и возвращаться в свое первое положение противовесом. Крышка над ним должна быть полна отверстий, чтобы воздух мог выходить».
Только нафиг не нужно никому это было там, в Возрождающейся Европе.
...Баня вернулась в Европу лишь в XVIII веке, когда Пётр I, посетивший Амстердам и Париж, велел соорудить там бани для сопровождавших его солдат.
А после 1812 года русская армия понастроила бани во всех освобождённых от Наполеона странах.
О как!
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеАлла дата:   24.02.2013 00:51  
   
ФКР, и все это становится неважным, когда случится посетить придорожный WC где-нить на трассе М-53.... Вот где ужас-то!
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеfkr-fkr дата:   24.02.2013 00:53  
   
Хе-хе, Алла... Когда будете ехать по Франции и увидите машинку. которая стоит на обочине хайвэя, все двери раскрыты и мигают аварийки --- проезжайте мимо: это означает, что за багажником дама присела и ссыт...
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеАлла дата:   24.02.2013 00:58  
   
Ах, и когда ж я буду еще в той Франции! Даже туя дама меня не смутит, так охота на замки Луары с башенками-нужниками поглядеть))) А Ньюслэнд стибрил эту инфу здесь (что тоже, впрочем, изумительный источник):http://forum-orion.com/viewtopic.php?f=433&t=5818
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеАлла дата:   24.02.2013 01:02  
   
Что касается круизных лайнеров, неплохо было бы выдавать пассажирам резиновые калоши )))
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеfkr-fkr дата:   24.02.2013 01:11  
   
Не льстите себе, Анна! Единственный замок, где вы сможете найти нужник древних времён -- это Тауэр в Лондоне. Поверите ли -- крайне остроумная конструкция! Все думают, что нужник должен быть внизу, а древние тудорвские англичашке поняли, что его лучше поднять наверх! Короче, оне срать ходили в спецдыру, которая выходила в замковый ров. А чоп не воняло -- дыра и дырокамера были расположены на два метра выше пола...

Умные люди жили в тогдашние времена!
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеДимитров В.В. дата:   24.02.2013 01:13  
   
`
Мужик справляет малую нужду у забора на улице.
Подходит милиционер и строго говорит:

-- Гражданин! Нарушаете! Как не стыдно? -- До туалета сто метров!
-- Сто метров! А у меня что, шланг?!
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеАлла дата:   24.02.2013 01:28  
   
Чо-т я на поиски средневекового нужника специяльно не собиралась, Фыкр. Но спасиб за наводку - буду в Тауэре, непременно загляну, а то я все льстю и льстю, не переставая. Алла, если не трудно...
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеАлла дата:   24.02.2013 01:30  
   
И шлангов у них на пароходике, Виктор, явно не хватало ... длины )))
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеfkr-fkr дата:   24.02.2013 01:54  
   
спасиб за наводку - буду в Тауэре, непременно загляну
Только прилично там себя ведите. Уже лет триста, как внизу травка и никаких специальных говноприёмников. А то Увлан опять с сожалением напишет про то, как он прочёл на нусру информацию про грубых русских дам, которых срут по-королевски...
  
 
   
[вернуться на тусовку и off]
 

настройки

по возрастанию
по убыванию
ответов отображать
 
   
ТЕМА ЗАКРЫТА ДЛЯ ДОБАВЛЕНИЯ СООБЩЕНИЙ

   

© 2003 АЮЛ «ОСР» |  © 2007 АРК «БрэндОН» |  Бизнес Красноярска: деловой портал города
   5