Умные люди давным-давно
ЧИТАТЬ ушли на ДЕЛА.ru
Умные люди давным-давно
ОБСУЖДАТЬ ушли на Facebook
 разговоры
 новости красноярска
поиск 

 

 

 
   

обсуждение

тема: 
Эпоха тотального контроля?
  
   автор:  Даша   помещено:  10.12.2009 12:03
     
[вернуться к обществу и бизнесу]


  
   автор:  Даша дата:   10.12.2009 12:03  
   
Привела сегодня ребенка с садик. Смотрю, рядом с тетрадью посещаемости документ на подпись родителям. Если коротко: для внедрения электронной обработки платы за сад проводится сбор данных (короче, чтобы прийти в банк, назвать фамилию и заплатить сколько нужно, а не парится с квитанциями). Перечень данных: даты рождения, место проживания и прописки (это еще не страшно), уровень дохода (уже интереснее), образование (совсем весело), место работы и т.д., совершенно не относящееся к вопросу передачи платы за садик! Зачем это всё? Читаю дальше, что с этими данными будут делать если я подпишу эту бумажку: ну там сбор, хранение, уничтожение, использование это еще понять можно (смотря еще как использовать), но распространение и передача меня лично нифига не радует. Я не сторонник теории заговора, не нахожусь в розыске, не обладаю какой-то сверхважной информацией, короче власти я не интересна (слава богу), но меня просто бесит, такое гипертрофированное стремление власти к тотальному контролю. Кстати чипы у нас еще не вживляют?
   автор:  И.Здешний дата:   10.12.2009 13:00  
   
На счет чипов - была у М.М.Котюкова идея в Норильске провести эксперимент с социальными картами на проезд (для пенсионеров). Чтобы там в этой карте были и данные паспортные, и ИНН, и возможность снять денги с банковского счета, информация о задолженностях по квартплате (кажется) и многое другое.

Не знаю, провели этот эксперимент или нет, но это реальное будущее. Детей тоже будут в садик по карте водить. А потом, чтобы карту не теряли, вживят чипы. И в детей в том числе. Чтобы не терялись. И ведь родители сами согласятся.

Братья Вачовски всякую фигню экранизовывать бы не стали
   автор:  Советчица дата:   10.12.2009 13:42  
   
Мне кажется, что это происки маркетологов - собирать инфу на нас, чтобы знать, кому что предлагать, когда и почему. Какие-то продвинутые компании действуют. Вот, может, ваш садик хочет повысить вам плату. А правоохранительным органам и так хватает ресурсов нас вычислять, через детсады нет необходимости.
   автор:  ррр дата:   10.12.2009 14:03  
   
Соберут базу данных, и потом продадут зомбо-продавцам амвея или еще какой-нибудь подобной фигни :)
А бумажку заставляют подписывать - чтобы вы потом не возмущались, когда вас пригласят, например, на собрание в детский садик, а на самом деле устроят презентацию этой самой фигни.
Думаю, власти эти данные не нужны, у них и так все есть :)
   автор:  008 дата:   10.12.2009 15:06  
   
Не парьтьсь. Нет тут заговора. Просто скоро вводится в действие закон об обработке персональных данных информационными системами, в связи с этим вся суета...
   автор:  008 дата:   10.12.2009 15:08  
   
вернее, о защите персональных данных при их обработке. Как-то так в общем :)
   автор:  vit дата:   10.12.2009 15:19  
   
Читаю дальше, что с этими данными будут делать если я подпишу эту бумажку: ну там сбор, хранение, уничтожение, использование это еще понять можно (смотря еще как использовать), но распространение и передача меня лично нифига не радует.
----------------------------------------------------------------------------
Сейчас в газетах много всякой ерунды предлагают вроде того, что напишите нам и мы вам индивидуальный гороскоп вышлем. А сбоку публикации, маааленькими буквами, написано примерно такое-же.
   автор:  И.Здешний дата:   10.12.2009 15:39  
   
И переписчики туда же http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/12/10/221076
Если верить газете (который что-то веры все меньше), хотят ОБЯЗАТЬ россиян пейсать о себе во время готовящейся переписи 2010. Тут адекватный ответ только такой - врать в ответах. Хай вражье племя запутается в своих бюрократических измышлениях
   автор:  008 дата:   10.12.2009 16:12  
   
Да не же. В общем ситуация следующая. Через год в действие запускается закон о защите персональных данных. В настоящий момент вся передаваемая через информационные системы персональная информация может передаваться в любом открытом виде. Соответственно доступ к ней может осуществить любой школьник. Планируется, что в дальнейшем для передачи и обработки этих данных будут использоваться специальные средства, которые будут регламентироваться законом. Также, согласно закону передача и обработка персональных данных может вестись ТОЛЬКО с согласия абонента. Поэтому некоторые организации, особенно которые обладают большой абонентской базой начинают сейчас готовиться и анкетируют граждан (например, в поликлинике я такую бумагу подписывал). Просто раньше об этом никто никого не спрашивал и вся информация о гражданах передавалась в абсолютно открытом виде... Что касается переписи-это наверное уже другой вопрос
вот, например ссылка http://www.reignvox.ru/privacy.html
   автор:  008 дата:   10.12.2009 16:18  
   
"распространение и передача" - это с одного места в другое или несколько других отправлется для обработки. Например, в местном банке информацию приняли, в электронном виде передали в другой, там обработали, передали обратно в садик в электронном виде. Ну типа такого, если простым языком говорить.
   автор:  Евгений дата:   10.12.2009 16:32  
   
А есть возможность отказаться? Или в обязательном порядке нужно заполнить и подписать?
   автор:  008 дата:   10.12.2009 17:01  
   
Отказаться можно. Но конкретно зависит от случая. Может даже на возможность предоставления услуги не повлияет. В других случаях отказ от обработки может повлечь и отказ от предоставления услуги. В банке вон крутятся же ваши данные, обрабатываются в Ваших интересах. Или в платежных системах.... Мне кажется что случай с садиком-это результат перестраховки и излишне формального подхода организации к решению проблемы. Для банка наверное нужны только ФИО и все... Но вообще все это имеет законный смысл только после запуска закона, по идее, сейчас ни к чему привести не должен.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеЗритель дата:   10.12.2009 19:19  
   
Даша, не парьтесь.
Напишите, что работаете продавцом-техничкой с зарплатой в 5000 рублей :)
За это вас точно не накажут.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПавел С. дата:   10.12.2009 19:22  
   
Интересно, насколько защищены базы данных Сбербанка? Или МВД?
Ну, те, которые в Митино ещё недавно купить можно было более-менее свободно?
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеЗритель дата:   10.12.2009 19:42  
   
да никак они не защищены
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеСтрой Максим дата:   11.12.2009 03:03  
   
вобще бы очень еще хотелось знать для чего конкретно используются эти персональные данные.
если фио и паспорт это как идентификатор, то зачем им вобще знать где я работаю и сколь получаю?
   автор:  Николай дата:   11.12.2009 11:20  
   
«Сознательная и умная манипуляция организованными привычками и мнениями масс является важным элементом демократического общества. Те, кто манипулирует этим невидимым механизмом общества, составляют НЕВИДИМОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, КОТОРОЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИСТИННОЙ ПРАВЯЩЕЙ ВЛАСТЬЮ В НАШЕЙ СТРАНЕ. Нами управляют, наши сознания целенаправленно формируют, наши вкусы унифицированы, наши идеи навязываются нам людьми, о которых мы никогда не слышали. Как бы мы к этому ни относились, фактом остаётся то, что в почти каждом акте нашей жизни, в сфере политики или бизнеса, нашего общественного поведения или нашего этического мышления над нами господствует относительно малое число лиц, крошечная доля, которые понимают процессы массового сознания и социальные модели поведения масс. Именно они держат в руках поводья, которые управляют общественным сознанием и сдерживают старые социальные силы, а также изобретают новые способы УСТАНОВЛЕНИЯ КОНТРОЛЯ НАД МИРОМ»

Эдвард Бернейз «Пропаганда», 1928 г.
   автор:  Даша дата:   22.12.2009 12:41  
   
Он чертовски прав!
   автор:  c1 дата:   22.12.2009 16:12  
   
теперь я понимаю, почему купил тапочки, которые мне малы.)
   автор:  Соли дата:   22.12.2009 19:07  
   
Конституция РФ
"Статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются."

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ
Принят
Государственной Думой
8 июля 2006 года
Вступил в силу с 01.02.2007 года

Статья 2.
Целью настоящего Федерального закона является обеспечение защиты прав и свобод человека и гражданина при обработке его персональных данных, в том числе защиты прав на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну.

Статья 3.
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;
3) обработка персональных данных - действия (операции) с персональными данными, включая сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, распространение (в том числе передачу), обезличивание, блокирование, уничтожение персональных данных;
4) распространение персональных данных - действия, направленные на передачу персональных данных определенному кругу лиц (передача персональных данных) или на ознакомление с персональными данными неограниченного круга лиц, в том числе обнародование персональных данных в средствах массовой информации, размещение в информационно-телекоммуникационных сетях или предоставление доступа к персональным данным каким-либо иным способом;
5) использование персональных данных - действия (операции) с персональными данными, совершаемые оператором в целях принятия решений или совершения иных действий, порождающих юридические последствия в отношении субъекта персональных данных или других лиц либо иным образом затрагивающих права и свободы субъекта персональных данных или других лиц;

Статья 6.
1. Обработка персональных данных может осуществляться оператором с согласия субъектов персональных данных, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.
2. Согласия субъекта персональных данных, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, не требуется в следующих случаях:
1) обработка персональных данных осуществляется на основании федерального закона, устанавливающего ее цель, условия получения персональных данных и круг субъектов, персональные данные которых подлежат обработке, а также определяющего полномочия оператора;
1.1) обработка персональных данных необходима в связи с реализацией международных договоров Российской Федерации о реадмиссии;
2) обработка персональных данных осуществляется в целях исполнения договора, одной из сторон которого является субъект персональных данных;
3) обработка персональных данных осуществляется для статистических или иных научных целей при условии обязательного обезличивания персональных данных;
4) обработка персональных данных необходима для защиты жизни, здоровья или иных жизненно важных интересов субъекта персональных данных, если получение согласия субъекта персональных данных невозможно;
5) обработка персональных данных необходима для доставки почтовых отправлений организациями почтовой связи, для осуществления операторами электросвязи расчетов с пользователями услуг связи за оказанные услуги связи, а также для рассмотрения претензий пользователей услугами связи;
6) обработка персональных данных осуществляется в целях профессиональной деятельности журналиста либо в целях научной, литературной или иной творческой деятельности при условии, что при этом не нарушаются права и свободы субъекта персональных данных;
7) осуществляется обработка персональных данных, подлежащих опубликованию в соответствии с федеральными законами, в том числе персональных данных лиц, замещающих государственные должности, должности государственной гражданской службы, персональных данных кандидатов на выборные государственные или муниципальные должности.

Статья 9.
1. Субъект персональных данных принимает решение о предоставлении своих персональных данных и дает согласие на их обработку своей волей и в своем интересе, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи. Согласие на обработку персональных данных может быть отозвано субъектом персональных данных.
3. Обязанность предоставить доказательство получения согласия субъекта персональных данных на обработку его персональных данных, а в случае обработки общедоступных персональных данных обязанность доказывания того, что обрабатываемые персональные данные являются общедоступными, возлагается на оператора.
4. В случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, обработка персональных данных осуществляется только с согласия в письменной форме субъекта персональных данных. Письменное согласие субъекта персональных данных на обработку своих персональных данных должно включать в себя:
1) фамилию, имя, отчество, адрес субъекта персональных данных, номер основного документа, удостоверяющего его личность, сведения о дате выдачи указанного документа и выдавшем его органе;
2) наименование (фамилию, имя, отчество) и адрес оператора, получающего согласие субъекта персональных данных;
3) цель обработки персональных данных;
4) перечень персональных данных, на обработку которых дается согласие субъекта персональных данных;
5) перечень действий с персональными данными, на совершение которых дается согласие, общее описание используемых оператором способов обработки персональных данных;
6) срок, в течение которого действует согласие, а также порядок его отзыва.
5. Для обработки персональных данных, содержащихся в согласии в письменной форме субъекта на обработку его персональных данных, дополнительного согласия не требуется.

Статья 25.
4. Операторы, которые осуществляют обработку персональных данных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и продолжают осуществлять такую обработку после дня его вступления в силу, обязаны направить в уполномоченный орган по защите прав субъектов персональных данных, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 22 настоящего Федерального закона, уведомление, предусмотренное частью 3 статьи 22 настоящего Федерального закона, не позднее 1 января 2008 года.

В до 1 января необходимо сделать только вот это:
Статья 25.
3. Информационные системы персональных данных, созданные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, должны быть приведены в соответствие с требованиями настоящего Федерального закона не позднее 1 января 2010 года.
  
 
   
[вернуться к обществу и бизнесу]
 

настройки

по возрастанию
по убыванию
ответов отображать
 
   
ТЕМА ЗАКРЫТА ДЛЯ ДОБАВЛЕНИЯ СООБЩЕНИЙ

   

© 2003 АЮЛ «ОСР» |  © 2007 АРК «БрэндОН» |  Бизнес Красноярска: деловой портал города
   5