Умные люди давным-давно
ЧИТАТЬ ушли на ДЕЛА.ru
Умные люди давным-давно
ОБСУЖДАТЬ ушли на Facebook
 разговоры
 новости красноярска
поиск 

 

 

 
   

обсуждение

тема: 
Достучаться до власти: блоги эффективнее СМИ? (обсуждение мнения недели)
  
   автор:  Семенова   помещено:  13.11.2009 19:49
   
Читать МНЕНИЯ: Достучаться до власти: блоги эффективнее СМИ?

[вернуться к обществу и бизнесу]


  
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеStephen G Am дата:   18.11.2009 11:07  
   
Те следуя вашей логике степень доверия можно вычислить по соотношению населения старшего\младшего?

Да и вы сами то, каким форумам доверяли? РМ с соответстующим топиком? Так там как минимум 3 альтернативных правды было. Дрому? Так там паникерство и тоже штук 5 разных мнений. ЖЖ? Кому из ЖЖ? Хакасскому мудаку который щас орет о сливе плотины? Или технарю из Ракурса у которого расследование провели не только этой катастрофы а еще и историю всех мировых катастроф рассказали.

А телевидению? Новости первого канала это олно мнение. Рен ТВ давало другое. Вести 24 третье.

Какому мнению вы доверяли то?
   автор:  Болотов дата:   18.11.2009 11:13  
   
Скажем так, мое доверие-недоверие складывалось из массы информации, в которой интуитивно выбирались реплики профессионалов о том, что если в момент пересменка был уничтожен машзал, то сообщения центральных каналов о 5 погибших туфта. То есть, я не верил крайним оценкам, что всех смоет или что ничего страшного не случилось. Я просто вспоминаю эмоции - общий информационный фон в инете был мне ближе.
Кстати, я никогда не доверяю какому-то одному источнику, а топик РМ прочитал через пару недель после трагедии, зато весь, чтобы понять, как изменялась информационная картинка.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеStephen G Am дата:   18.11.2009 11:18  
   
Ну? Следовательно любое высказывание про доверие\недоверие средству коммуникации, а не субъектам этих самых коммуникаций является тупостью. Особенно это относится к руководителю СМИ.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПерекотий Владимир дата:   18.11.2009 12:22  
   
Обе фразы хороши.
Только вторая - не про это.

Напомню, вопрос был про "достучаться". И последний год немало прецедентов (от Бахминой до Дымовского), когда интернет (ранее как раз, в основном, сервисы и бла-бла) стал серьеным "рупором вверх".
С тем же Дымовским... не стань его видео хтом недели в интернете, не посмотри его больше миллиона - ничего бы не обсуждалось особо и наверху.

Потому Ваше, Стивен, упорство в квалификации господина Нелюбина из-за придирки к фразе вызывает... недоумение.
Честно.

Лично я думаю, что безусловно в последнее время блоги СТАНОВЯТСЯ сравнимым со СМИ каналом донесения до власти некоторых месседжей.
Какждый раз разных.
И по-разному.

Буквально свежий пример - случай с джипом из кортежа С.Миронова, который задел машину с ребенком. (http://www.newsru.com/russia/16nov2009/dtpmironov.html)
Без блогов за ночь такого бы тоже не произошло: ведь он - стремительно извинился и даже... отказался от услуг ФСО.
Небылая эффективность и стремительность.

P.S.
(Кстати, Болотов про "соль ля-минор" остроумно пошутил, согласитесь?:)
   автор:  Stephen G Am дата:   18.11.2009 13:38  
   
А вы доверяяете Дымовскому? Хочу заметить, что его по всем каналам показали.

По поводу эффективности тут чтобы в этом впоросе разбираться то нужно понимать что интернет и телевидение это средства коммуникации не больше и не меньше. Другое дело что любое новое средство коммуникаций неизбежно ведет к революции взаимоотношений. Почитайте Барта на том же СНОбе или в нетократии. Но высказываться в духе доверять интернету это полный непрофессионализм. И даже тупость.

Что до эффективности то в вопросе достукивания до властей она и у интернета будет равна нулю в случае с прокуратурой. Новгородоское дело это подтвердило на все 100%. ДА и в интернете на прокуроров никаких наездов нет. По крайней мере их в ТОПах нет. Тиш да гладь. Потому как с прокуратурой никому бодаться не получится. Так и дымовским "звезды зажигаются потому...". А все почему? А все потому что интернет в силу своей мощи как средства коммуникации является и более сложным в управлении инструментом.

по поводу соль ля та что-то так это баян.
   автор:  Stephen G Am дата:   18.11.2009 18:43  
   
Хотя от СКП народу мрет не меньше

http://idiot.fm/2009/11/18/ne-mentami-edinymi-2/#comments
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПерекотий Владимир дата:   18.11.2009 19:47  
   
Стивен, у Вас в голове снова каша, ну, в самом деле...
ГДЕ я написал, что "доверяю Дымовскому"??!!

То, что твориться в милиции, я знаю не от Дымовского. И сам он со своими перстнями вызывает сарказм. Но... вопрос-то в Эффективности!
Она налицо.
И по всем каналам показали после миллиона просмотров в сети.
   автор:  Stephen G Am дата:   18.11.2009 20:05  
   
Нет каши УВЛАН. Просто есть два вопроса:

1. О том что Нелюбин сказал тупость. Да сказал тупость. Да он не компетентен. Да говорить обобщенно о доверии средству коммуникации профессионалу нельзя. Как и любой инструмент оно работает только в том случае если умеешь с ним работать. Что до телевидения что до интернета что до телефона.

2. О сути вопроса. Интернет эффективнее в случае если ты этим инструментом умеешь пользоваться. Но письма бабушек в администрацию часто эффективнее. Они большего добиваются.

Что такое сделать рабочий интернет проект я теперь знаю. Это очень дорого и сложно (с) Владимир Перекотий, некоторое время назад.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПерекотий Владимир дата:   18.11.2009 20:16  
   
Нелюбин не говорил тупости.
Это Вы его так упорно (и тупо:) интерпретируете.

ПОВТОРЯЮ.
ПОВТОРЯЮ.
ПОВТОРЯЮ.

Когда говорят "телевидение", "голливуд" или "интернет", то чаще всего имеют ввиду вовсе НЕ техническую составляющую этих индустрий и средств коммуникации, а обобщенный КОНТЕНТ этой индустрии.
Еще точнее - массовое представление об этом самом обобщенном контенте.
И в речи это уже - общеупотребимая форма.
Понятная всем.

Кроме Стивена, видимо,
:)
   автор:  Stephen G Am дата:   18.11.2009 21:05  
   
Увлан, про техническую интерпритацию тут сказал не я.

ОБОБЩЕННО ГОВОРИТЬ О КОНТЕНЕТЕ? Это как? Это что за глупость то? Или как средняя температура по больнице? Ну да ладно. Но вот как можно обобщенно говорить о доверии обобщенному контенту? Я же вам массу примеров привел что говорить о доверии вы можете только относительно субъектов коммуникации. И никакого обобщенного тут быть не может
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПерекотий Владимир дата:   18.11.2009 21:11  
   
В этом Ваша проблема.
В том, что Вы ни хрена, судя по всему, не видите и не слышите, на каком языке говорят нормальные обычные люди вокруг Вас. А они квалифицируют Обобщенно очень часто. и Им по хер на Вашу страсть формалиста к дефинициям. Они, люди, живут в живом языке, извиняюсь за повтор. Им важнее понимать какой-то смысл, чем доёбываться.
:)))

Доверие к депутатам.
Доверие к власти.
Доверие журналистам.
Доверие медицине...

Вы продолжаете утверждать, что все эти фразы ввиду обобщенности квалификации лишены смысла? И не имеют никаких ответов-значений в массовой сознании?

Смешно.
   автор:  Антропос дата:   18.11.2009 21:26  
   
В России есть недостатки, но их необходимо поправить. Я бы убрал несколько часовых поясов, ликвидировал госкорпорации и ВПЛОТНУЮ занялся модернизацией.
   автор:  Stephen G Am дата:   18.11.2009 21:36  
   
УВЛАН, да сколько угодно. Но для бабушек на улице. Или для Малахов плюс. Какой в жопу формализм и дифиниции?

То что вы привели как пример тоже непрофессиональные журналистские штампы. они примнимы для скрытия собственно некомпетентности. О непонимании процессов политического устройства, филологии, медицины.

Вы же так и не попытались ответить на мой вопрос о доверии. И продолжаете защищать Нелюбина. Уповая на мое непонимание того что он сказал.
   автор:  Stephen G Am дата:   19.11.2009 11:21  
   
УВЛАН,

Вы вот сами то телевидению доверяете? Например новостям первого канала, а новостям Максимовской? А Познеру? А Дому 2? А программе Малахов +?

Ну а теперь: ДОВЕРЯЕТЕ ЛИ ВЫ ТЕЛЕВИДЕНИЮ? На сколько процентов?

А на сколько вы доверяете интернету? Слону? Снобу? Кононенко? Лебедеву? Лента ру? Взгляду? Дрому? Идиоту из хакассии? Сайту МЧС? Гис метео? Яндексу?

Вы можете доверять яндексу? Или только ходить?

И доверяете ли вы инетрнету? На сколько процентов?
   автор:  Семенова дата:   19.11.2009 20:43  
   
Вязкое мышление.
Чисто по-бабьи хочется спросить - неужели кто-то выходит замуж за нудных мужиков?
Она ему:
- Я сварила плов.
Он ей:
- Вот ведь дура! Я сколько раз тебе говорил - просто плова не бывает. Есть плов ферганский, таджикский, казахский. Ты какую зиру туда положила? Узбекскую или таджикскую? А зирвак как готовила? Ах, ты вообще не знаешь, что такое зирвак! Может, ты еще краснодарский рис использовала, а не девзиру?

Бумс! Кастрюля на башке у идиота
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеКравчук Игорь дата:   19.11.2009 20:54  
   
Семенова :-)))))))))))))))))))))))
не из личного опыта?
   автор:  ирка дата:   19.11.2009 20:59  
   
не-е-е, моя знакомая за это опрокинула на голову мужа сковородку с картошкой, но он расхохотался и извинился, но больше так не делал...
она его за это еще больше зауважала :-)))
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеmy name дата:   19.11.2009 21:02  
   
а нудных женщин?
   автор:  Рената дата:   19.11.2009 21:09  
   
нудить неделю по поводу вполне невинной фразы - по-моему, диагноз.........
еслив чё, то я не доверяю интернету на 100%, как, впрочем, и всем остальным средствам массовой и прочей информации...
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеmy name дата:   19.11.2009 21:16  
   
Попасть в Тему – главный смысл. Власть представляют люди, часто со своими мелкими интересами. Найти эрогенные зоны или точки аккупунктуры. И чесать или колоть. А средства – газета, интернет, письма бабушек – по случаю.
  
 
   
[вернуться к обществу и бизнесу]
 

настройки

по возрастанию
по убыванию
ответов отображать
 
   
ТЕМА ЗАКРЫТА ДЛЯ ДОБАВЛЕНИЯ СООБЩЕНИЙ

   

© 2003 АЮЛ «ОСР» |  © 2007 АРК «БрэндОН» |  Бизнес Красноярска: деловой портал города
   5