Умные люди давным-давно
ЧИТАТЬ ушли на ДЕЛА.ru
Умные люди давным-давно
ОБСУЖДАТЬ ушли на Facebook
 разговоры
 новости красноярска
поиск 

 

 

 
   

обсуждение

тема: 
"Возможно, Бога нет..." Британские атеисты готовят рекламу :)
  
   автор:  Перекотий Владимир   помещено:  23.10.2008 12:12
     
[вернуться к политике и идеологии]


  
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеANB дата:   04.03.2009 15:15  
   
2 Александр Ш:
Ну что ж... шутить Вы умеете:)
А вот доказательно объяснять позицию атеистов по вопросу точных знаний об отсутствии Бога - нет...
Уж извините...
   автор:  Рената дата:   04.03.2009 15:15  
   
теория относительности появилась в мозгу автора не как мышь, а как продукт работы его мозга.
----------------------------------------
правильно - как продукт работы мозга над знаниями, которые уже были в мозгу и которые были получены извне, а опять-таки не сами по себе появились в извилинах. Эйнштейн же не родился с готовой теорией в голове. и если бы не учился, не слушал лекции умных профессоров и не читал умные книжки, сам до этого не додумался... :)) если ребенка не развивать и не учить с первых дней жизни, его сознание и психика сами по себе не разовьются. ни говорить, ни общаться, ни тем более учиться в дальнейшем он не сможет.

а вообще-то в вашу (всех вас, тут пишущих) эту схоластику я не играю. бессмысленное занятие, хоть и кажется наполненным очень глубоким смыслом или поиском глубокого смысла. но читать, бывает, интересно, местами забавно... :)))
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеАлександр Ш. дата:   04.03.2009 15:26  
   
ANB
Я никогда не брался объяснять позицию атеистов, тем более я её не изучал. У меня есть своя позиция, основанная на собственных соображениях. Она совпадает с основным атеистическим постулатом, бога нет.
Рената правильно отметила, схоластика у нас чистой воды. Никто ничего никому не докажет. Но на поставленные топиком вопрос каждый свою позицию озвучил.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеANB дата:   04.03.2009 16:33  
   
2 Александр Ш:

"...У меня есть своя позиция, основанная на собственных соображениях. Она совпадает с основным атеистическим постулатом, бога нет...."

То есть, Вы ВЕРИТЕ, что Бога нет? Так?
Или Вы ВЕРИТЕ постулату атеистов, что Бога нет? Так?
В любом случае, получается, что вы ВЕРИТЕ, а не ЗНАЕТЕ:)
Уж извините...:)
   автор:  vit дата:   04.03.2009 16:50  
   
Нет смысла умножать сущности без необходимости. Да, наука много не знает, но это не значит, что в отместку ей надо вводить понятия, котрые ничего не объясняют, но которые просто хочется ввести. Вот например видим мы пустое поле. Что разумно сказать? Оно пустое. На нем ничего нет. Но можно так же сказать: "я верю, что оно не пустое. Там средневековый замок стоит, только мы его не видим". Вот и термин "бог" применяется примерно в таком ключе. Даже если мы его введем, то ровным счетом это ничего не дает в плане познания мира. Но дает обширную почву для спекуляций на тему: чего хочет бог.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеДимитров В.В. дата:   04.03.2009 16:54  
   
2 Вит

А чего хочет гравитация?
Которую мы не видим и не регистрируем приборами?

Мы знаем, что она есть, но как-то пока не решили что это...

Или термин "гравитация" тоже ввели "в отместку"?
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеАлександр Ш. дата:   04.03.2009 17:06  
   
To ANB
к вам относятся мои посты http://www.reklama-mama.ru/forum/viewentry.asp?entry=23610&reply=749348 и http://www.reklama-mama.ru/forum/viewentry.asp?entry=23610&reply=749428
перечислять вам открытия, которые сделало человечество за n-ые тысячи лет, последовательно опровергающие господствовавшие до этих открытий мнения об их божественной сущности я не буду.

Димитрову
Теория гравитации - теория, не факт. Предложено наиболее удовлетворяющее наблюдаемому феномену объяснение, не более.
   автор:  ANB дата:   04.03.2009 17:06  
   
2 Вит:
"...Но можно так же сказать: "я верю, что оно не пустое. Там средневековый замок стоит, только мы его не видим"..."

Вероятно, я Вас расстрою, но человеческий глаз воспринимает лишь часть волнового спектра... И какую именно чать, наука точно сейчас ответить не в состоянии.... К тому же, в самой науке на сегодняшний день одной из доминирующих является теория о множестве измерений пространства и тп... Это я к тому, что Ваш пример некорректен, поскольку он ровным счетом ни в коей мере ничего не доказывает и не иллюстрирует.

"...Вот и термин "бог" применяется примерно в таком ключе. Даже если мы его введем, то ровным счетом это ничего не дает в плане познания мира...."

А в плане познания человека?
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеДимитров В.В. дата:   04.03.2009 17:14  
   
2 Александр Ш.

Бог -- "теория, не факт. Предложено наиболее удовлетворяющее наблюдаемому феномену объяснение, не более"

Так устроит?
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеANB дата:   04.03.2009 17:15  
   
2 Александр Ш:
Видимо мой файерфокс под линуксом что-то неправильно мне показывает, поскольку по Вашим ссылкам я всего лишь попадаю на предыдущую страницу топика... А там Вы никаких ответов не даете... Увы...

И еще... Александр, Вы написали мне:
"...перечислять вам открытия, которые сделало человечество за n-ые тысячи лет, последовательно опровергающие господствовавшие до этих открытий мнения об их божественной сущности я не буду".

А следом Димитрову:
"...Теория гравитации - теория, не факт. Предложено наиболее удовлетворяющее наблюдаемому феномену объяснение, не более..."

Не правда ли, забавно получилось? Наука делает открытия, которые на самом деле - всего лишь теории, дающие наиболее удовлетворяющие наблюдаемому феномену объяснения, и в котороые мы ВЕРИМ:)
Или не ВЕРИМ...
Так что же мы знаем точно?
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеANB дата:   04.03.2009 17:18  
   
Кроме того, что рано или поздно умрем...
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеАлександр Ш. дата:   04.03.2009 17:23  
   
Давайте от обратного.
Откуда вы узнали, что Бог есть?
Вообще в нечто сверестественное верили всегда, начиная с Духов озера, про это Димитров писал. Но Бог христианский он из Библии, так?
Что такое христианская религия?
Ответвление иудаизма (сейчас камнями закидают :)))) ), переросшее в самостоятельную религию, потом разделившееся на православие и католицизм, католицизм потом поделился на .... и т.д.
Так вот, все 2000 лет читали одну и ту же книжку, в которой были ответы на все вопросы: и наличие Бога, и наличие Люцифера, и Ад и Рай, и путь к спасению, и список грехов, и то что Земля плоская, и то что негры низшая раса, и то что крестить всех или сжечь еретиков, и младенцев порезать и прочая и прочая.
Половина этой ереси научными достижениями опровергнули, а вот утверждение в наличии Бога осталось истинным. Так что-ли?
Ну, просветите меня, заплутавшего в атеистической пропоганде, спастись хочу!
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеАлександр Ш. дата:   04.03.2009 17:25  
   
ANB
Ведьм и колдунов в природе нет, людей сжигали зря.
Чума насылается не антихристатом, а разносится вирусом, надо не молиться а привки делать.
Это теперь уже знаем точно.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеANB дата:   04.03.2009 17:35  
   
2 Александр Ш:

"...Откуда вы узнали, что Бог есть?..."

Ниоткудыва...:)
Я - агностик ("Я - русский православный агностик" С.П. Капица)
Желающий верить. Но веры не имеющий.
Потому как к религиям у меня не меньше вопросов, чем к атеизму.
А уж к Православной Церкви - больше всего.
А посему, "спасти" Вас от атеистической пропаганды не смогу. Сами уж как-нибудь попытайтесь:)
Только не надо сводить Веру и Бога (и размышления о них) к иудо/христианско/магометанству.
И не надо слепой веры.. во что бы то ни было...
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеАлександр Ш. дата:   04.03.2009 17:44  
   
Не понял. Хочу верить в двухголовых жирафов и буду! Так что-ле?

А к чему тогда на этом форуме 2 темы про религию с жаркими баталиями?
Хотим писать на автобусах "Возможно двухголовых жирафов не существует, наслаждайтесь жизнью!" - против не будете?
И детей тоже не надо насильно в школе верить в жирафов застявлять? Ура!

Мне кажется подставили вы ANB сторонников Веры, подставили :-))))
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеANB дата:   04.03.2009 17:49  
   
2 Александр Ш:
По-моему, вам следует отдохнуть... А потом перечитать то, что написали... Вероятно, это очень умно-тонко-смешно... Но мне не понятно... Если вы сами с собой теперь дискутируете, то тогда хотя бы ко мне не обращайтесь...
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеANB дата:   04.03.2009 17:50  
   
И, кстати.... можете посмотреть в словаре значение слова "агностик"
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеАлександр Ш. дата:   04.03.2009 17:56  
   
Когда меня пытаются в чём-то упрекнуть, то де я не могу объяснить, это де я спорно объясняю, а у самих один ответ "верю, но не знаю во что, потому что хочу" это несколько смешно. При том что на этом ответе вся доказательная база, что не надо писать на автобусах и детей обязательно этому учить надо.
Бред какой-то.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеANB дата:   04.03.2009 17:59  
   
Действительно... предыдущий пост - бред. Хорошо, что автор это понимает
   автор:  vit дата:   04.03.2009 18:36  
   
2Димитров В.В.
Как это не регистрируем гравитацию приборами? Очень даже регистрируем. И гравитация ничего не хочет. Это всего лишь один из признаков реальности который мы можем наблюдать и выстраивать закономерности его поведения. То есть когда мы вводим понятие гравитации, то можем расчитать траекторию полета зонда на Плутон, например. То есть буквально пылинкой в пылинку попасть в зале циклопических размеров. А теперь попробуйте с помощью молитвы хотя бы горошиной в стакан попасть с трех метров. :)

2ANB
"Это я к тому, что Ваш пример некорректен, поскольку он ровным счетом ни в коей мере ничего не доказывает и не иллюстрирует. "

Напомнили мне ваши слова фильм "дембель"..
-Видишь суслика?
-нет.
-И я не вижу. А он есть!
:)

"А в плане познания человека? "

Тоже непонятно что дает. "Познание" это вообще слово из другого набора. Если рассматривать религию, как общественный институт, то да, что-то познать можно. Описать закономерности коллективного жития человеческого. Если же брать религию, как нечто внутреннее, сакральное, то что у нас обычно "верой" называется, то здесь познать и подавно ничего нельзя. Можно только верить или не верить. Что собственно и происходит. Никто не сможет толком объяснить, что значит - "верить", хотя вере человеческой уже несколько тысяч лет.
  
 
   
[вернуться к политике и идеологии]
 

настройки

по возрастанию
по убыванию
ответов отображать
 
   
ТЕМА ЗАКРЫТА ДЛЯ ДОБАВЛЕНИЯ СООБЩЕНИЙ

   

© 2003 АЮЛ «ОСР» |  © 2007 АРК «БрэндОН» |  Бизнес Красноярска: деловой портал города
   5