Умные люди давным-давно
ЧИТАТЬ ушли на ДЕЛА.ru
Умные люди давным-давно
ОБСУЖДАТЬ ушли на Facebook
 разговоры
 новости красноярска
поиск 

 

 

 
   

обсуждение

тема: 
Кризис: 2008-2010... 2011?
  
   автор:  Перекотий Владимир   помещено:  02.08.2008 08:04
   
Близкая тема: Рекомендации по выживанию в Кризисе

[вернуться к обществу и бизнесу]


  
   автор:  Paulzel дата:   15.11.2008 15:05  
   
to Димитров
вы имеете свои аргументы "за" увеличение или против?
   автор:  Прохор дата:   16.11.2008 08:34  
   
пожизненно, не мелочась. с присвоением звания героя совсоюза четыре раза. для сохранения исторических традиций
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеДимитров В.В. дата:   16.11.2008 08:42  
   
2 Paulzel

И "за" имею и "против"... иначе... это пропаганда :))
   автор:  плювать ))) дата:   17.11.2008 04:31  
   
   автор:  BurenOK дата:   17.11.2008 12:38  
   
Один мой знакомый был в Москве, в командировке - он работает в компании поставляющей в Россию продовольствие, попутно продал квартиру свою московскую довольно невыгодно по масковским меркам - когда спросил не поторопился ли он - ответ был примерно такой:
- Да ну их нафиг лучше щас скинуть а то весной деноминация, деньги будут менять рынок весь обвалится окончательно этож не 98 год - тогда то было ясно что за пару лет все вернется более менее а щас то вряд ли (вернется).

Я лично с ним категорически не согласен - в России хороша перспективная экономика, совсем небольшой внешний долг - ничего такого не будет, все будет хорошо! И процент по вкладам просто гигантский 12% у нас например в Канаде максимум 4% - 5%. Россия обязательно получит большие инвестиции и будет самой успешной в экономическом плане страной европы. Я абсолютно в этом уверен!
   автор:  DX дата:   17.11.2008 12:44  
   
Я то же. И сеть воздушных фуникулеров что свяжет вершину горы Такмака с вершиной Николаевской Сопки через 2 года обязательно будет :)
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеANB дата:   17.11.2008 12:48  
   
"То, что нас не убивает, делает нас сильнее" (ц)

Думать и действовать спокойно полезно в любых обстоятельствах...

http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/45/deneg_net/

"...
Денег нет. Появилось время подумать

Господин Полсон передумал. На прошлой неделе он отказался от идеи вливания денег в экономику через помощь банкам, просевшим на ипотеке, и принял решение поддержать потребительское кредитование. Логика такова: сегодня на уровень экономической активности в Америке быстрее подействует прямая поддержка потребительского спроса. Китайцы отказались предоставлять кредит России под долгосрочные поставки нефти, так как решили, что в условиях кризиса они должны отказаться от планов промышленной экспансии, а вместо этого стимулировать строительство и потребление. В ближайшее время мы, судя по всему, увидим еще немало вариантов антикризисных планов разных стран, и все они будут иметь одинаковую эффективность — очень невысокую. Однако, несмотря на низкую эффективность, любой антикризисный план лучше его отсутствия. Задача государства сегодня — поддержать ликвидность собственного рынка, чтобы рецессия не превратилась в тяжелую и долгую депрессию. Но не более того. Рассчитывать на то, что государство сможет перевести рецессию в рост, нельзя. Более того, это будет вредно для будущего экономического развития любой страны.

Мы хотим сказать простую вещь: никакой волшебной таблетки от кризиса нет. Есть таблетка для смягчения симптомов — надо поддерживать денежное обращение в достаточном объеме для обеспечения нормального товарного оборота. Пытаться очень быстро восстановить инвестиционную активность бессмысленно, так как экономика не готова к инвестициям. Не ясны все важнейшие параметры — цена денег, ожидаемая рентабельность проектов, траектория курса национальной валюты. Надо ждать, когда экономика нащупает новую, более низкую точку равновесия.

Это значит, что единственно разумное поведение в условиях кризиса — меньше тратить и больше думать, пытаясь повысить эффективность своей деятельности. По-видимому, это одинаково верно для любых экономических агентов — физических лиц, частных компаний и даже государств. В этом смысле довольно скупой план антикризисных мер, принятый российским правительством, даже несмотря на отсутствие в нем ожидаемых всеми налоговых послаблений, кажется сегодня нормальным. В принципе, можно понять, что при падении цен на нефть вдвое бюджет правительства сегодня выглядит так же слабо, как и бюджет большинства российских компаний.

Дальше все будет развиваться по схеме классического рыночного кризиса, последний из которых, по-видимому, мир переживал в конце 50−х годов прошлого века. Будут сыпаться те отрасли, которые были стержневыми в цикле подъема, предшествующего кризису. Для нас это газ, нефть, строительство, металлургия. Этот процесс будет сопровождаться радикальным снижением темпов роста экономики или даже спадом. Однако одновременно, по мере сокращения этих отраслей, в экономике будут высвобождаться и дешеветь ресурсы, финансовые институты, резко сузившие кредитование, будут постепенно накапливать деньги, и через некоторое время выжившие компании увидят, что они стали очень рентабельными. В этот момент окажется, что цена денег уже существенно ниже ожидаемой отдачи на капитал, и начнется новый подъем.

Важно еще учесть, что отказ Китая от промышленной экспансии для всего мира, прежде всего для России, означает, что надо радикально менять представление о ближайшем будущем глобальной экономики. Грубо говоря, внешнего рынка больше нет. Экстенсивное развитие закончилось очень надолго. Все страны будут заниматься практически одним и тем же — наращивать эффективность, сокращать потребление ресурсов и формировать новые отрасли, которые станут лидерами следующих волн. Никто не знает, кто будет этими лидерами, но очевидно, что ближайшие годы будут годами интенсивной подспудной инновационной деятельности.

Это значит, что сегодня не надо просто строить дороги. При падении производства тяжелых отраслей процентов на двадцать нам в ближайшее время дорог хватит. Надо создавать технологии, которые позволят строить дороги скоростные и надежные. Трудно предположить, что сегодня лучшее время для масштабного строительства жилья. Пока денег нет, можно спокойно разобраться с тем, что строить и по каким технологиям.

Иначе говоря, чем быстрее все мы поймем, что сегодня время не ответов, а вопросов, тем спокойнее мы пройдем кризис..."
   автор:  BurenOK дата:   17.11.2008 12:50  
   
Конечно свяжет! БКЗ вот например обещали за 12 месяцев отремонтировать и перестроить и что
СКАЗАНО - СДЕЛАНО!
   автор:  BurenOK дата:   17.11.2008 12:58  
   
Все что написано в большом посте сверху я считаю очень верно - для США и Европы. К России это не имеет никакого отношения. Россия и Инновации вещи малосовместные если даже в кишках у псевдороссийского псевдоприемника псевдоглонасс китайские и (ОХРЕНЕТЬ МОЖНО) украинские чипы. Причем закупленные явно по цене процессоров ITANIUM :-))). К ракетам и самолетам это кстати не имеет отношения - они отнюдь не инновационные продукты, оружие зиждится на технологиях 30-40 летней давности как минимум. Там в них даже чипов почти нет - все на транзисторах или как принято говорить - "дискретных элементах" - для надежности.
   автор:  Макс дата:   17.11.2008 13:30  
   
Ну вся электроника хваленых американских шатлов построенна на 386х процессорах. И ничего, летает. Хотя и падает периодически... Так что лишняя надежность еще никому не вредила, а технологии ради технологий это понты и попил бабла.
   автор:  Егор дата:   17.11.2008 14:14  
   
для разговоров про кризис советую воспользоваться: http://www.gatchina.biz/generator

:)

"Вчера мы отправились на маршрутке в сторону дома, и по дороге мы говорили о Кризис. Как не крути, без книг далеко не уйдешь в этой жизни, но, мне показалось, я смог поддержать беседу. О как, товарищи, бывает! Кризис не появляется и не исчезает, а переходит от одного объекта к другому. А представляете, если кто-нибудь узнает, что вы посещаете наши беседы. Да еще на такие темы... Не бойтесь, я никому не скажу. У нас здесь даже чиновники высокого ранга бывают. Настоящий мужчина не боится Кризис. Как лучше всего познакомиться с девушкой? Воспользуйтесь одним маленьким психологическим фокусом. Просто подойдите к девушке, и скажите: «Кризис». Со временем, вы обнаружите, что это у вас начинает получаться автоматически. Кризис – ваш правильный выбор. И только Кризис движет этим миром. Не дышите слишком глубоко, а то Кризис на всех не хватит. Поэтому, когда ты будешь манипулировать Кризис в темноте, твоя девушка увидит впечатляющее шоу. А вот «Сизирк» – это Кризис наоборот."
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеANB дата:   17.11.2008 15:16  
   
Хазин проанализировал текст декларации Дж20:

http://worldcrisis.ru/crisis/535036

"... Автор: Михаил Хазин

Анализ декларации саммита G20 в Вашингтоне 15 ноября 2008 года показал, что его участники не отдают себе отчета в реальных причинах кризиса, в результате чего делают серьезные ошибки в плане поиска путей выхода из него.

М.Хазин Анализ декларации саммита G20 15 ноября с.г.

1. Мы, руководители стран – участниц «Группы двадцати», собрались на свою первую встречу в Вашингтоне 15 ноября 2008 года, в период, когда мировая экономика и финансовые рынки сталкиваются с серьёзными вызовами. Мы исполнены решимости наращивать своё сотрудничество и работать сообща в целях возобновления глобального роста и проведения реформ, в которых нуждаются мировые финансовые системы.
2. В последние месяцы наши страны в срочном порядке осуществляют исключительные меры для поддержки глобальной экономики и стабилизации финансовых рынков. Эти усилия должны быть продолжены. В то же время мы должны заложить основу для реформы, чтобы не допустить в будущем повторения глобального кризиса, подобного нынешнему. В своей работе мы будем руководствоваться совместным пониманием того, что рыночные принципы, открытые торговый и инвестиционный режимы, а также эффективное регулирование финансовых рынков способствуют динамизму, инновациям и предпринимательству, без которых невозможно обеспечить экономический рост, занятость и снижение уровня бедности.

Вот первое интересное место. «Не допустить впредь» - это что, попытка утверждать, что кризис уже закончился? В любом случае, весьма странное место в тексте..."

В целом. псисимистично...
   автор:  эх дата:   17.11.2008 15:24  
   
Посидели большие дядьки, репы почесали,видимость деятельности создали, авось кто то и купиться, и не будет кризиса и великой депрессии. только кто, этот кто то?
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеANB дата:   17.11.2008 15:32  
   
И.. общий обзор фин-эконом ситуации в мире за минувшую неделю:

http://worldcrisis.ru/crisis/533890

Как-то все апокалиптично...
   автор:  BurenOK дата:   17.11.2008 15:49  
   
Ну до апокалипсиса еще далеко - месяцев 6-8 не меньше :-) щас новый год на носу - все подарки будут покупать - праздники, веселуха а вот с конца января наверное уже начнет становиться конкретно не весело...
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПерекотий Владимир дата:   17.11.2008 15:52  
   
Плохо, что впереди жопа.
Но хорошо хотя бы то, что всё больше людей начинают это понимать.

Значит, вооружены.
:))
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеmavr дата:   17.11.2008 15:54  
   
не жопа, а задница
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПерекотий Владимир дата:   17.11.2008 16:00  
   
В кризисные времена это - одно и то же.

К тому, не люблю цитат из американских фильмов.
:)
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеANB дата:   17.11.2008 16:05  
   
Ну... по-моему, разумные и ответсвенные "вооружены" давно. И без всяких ссылок на "жопствующие перспективы" :)
   автор:  cruiser дата:   17.11.2008 16:59  
   
Перечитал заново первые 3 страницы топика.
  
 
   
[вернуться к обществу и бизнесу]
 

настройки

по возрастанию
по убыванию
ответов отображать
 
   
ТЕМА ЗАКРЫТА ДЛЯ ДОБАВЛЕНИЯ СООБЩЕНИЙ

   

© 2003 АЮЛ «ОСР» |  © 2007 АРК «БрэндОН» |  Бизнес Красноярска: деловой портал города
   5