Умные люди давным-давно
ЧИТАТЬ ушли на ДЕЛА.ru
Умные люди давным-давно
ОБСУЖДАТЬ ушли на Facebook
 разговоры
 новости красноярска
поиск 

 

 

 
   

обсуждение

тема: 
Кризис: 2008-2010... 2011?
  
   автор:  Перекотий Владимир   помещено:  02.08.2008 08:04
   
Близкая тема: Рекомендации по выживанию в Кризисе

[вернуться к обществу и бизнесу]


  
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеДимитров В.В. дата:   18.10.2008 16:16  
   
Естественно! Либералы не враги -- упаси Господь! :))

Просто их догматическая убеждённость, что если "обводить по кальке" -- всё получится, как в Швейцарии. Наивно, и как-то религиозно.

Либерализм на религию "не тянет", но имеет внешние признаки ;))
Т.е "первичные признаки" есть, а "вторичных" нет.

А патриотизм изначально эмоционален, и ничего плохого в этом нет, если это регулировать башкой, а не слепой верой, что свободный рынок и свободные СМИ решат все проблемы. Проблемами надо лично заниматься, своими ручками.
   автор:  vit дата:   18.10.2008 16:25  
   
Эмоции башкой сложно регулируются. На то они и эмоции. Меня именно это в ура-патриотизме и напрягает. А так конечно..Патриотизм -слово не ругательное. Как и либерализм. :)
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПавел С. дата:   18.10.2008 21:27  
   
Предлагаю идею "партии трёх "П" - партии просвещённых патриотов.
Или - партии просветлённых патриотов...
:)
   автор:  Арлекин дата:   18.10.2008 21:55  
   
Название оно конечно играет роль "того самого кораблика который правильно назвали...":)

Но самое главное - начинка (люди), а людей которые реально могут противостоять толпе ооочень мало... единицы...

В ситуации как например - РОССИЯ (РАША), без сильных решений и сильных людей во власти - настоящим и позитивным переменам не случиться никогда, хотя мы их и ждем "со времен Цоя"...
   автор:  Le capitan дата:   19.10.2008 20:50  
   
ЫЫЫЫЫЫЫ! Жость! :)
"Причина кризиса 2008 года - за много-много лет до него...
Размышлял о истоках нынешнего кризиса. И нашел их.

Понятно, что в основе нынешнего кризиса неограниченная кредитная экспансия. Ипотечники в США понабрали субпраймов. Фонды прямых инвестиций выкупали компании за десятки миллиардов в кредит под залог этих же компаний. Хедж-фонды арбитрировали все, что движется с таким плечом, которое раньше только в форексных салонах было. Даже правительство США устроило войнушку в свое удовольствие в госдолг немыслимых доселе размеров. То же и у нас: олигархи в кредит скупали компании, инвестбанки - акции, граждане - жилье и машины. Словом, всему виной дешевый кредит. Как его не стало, все сжалось, и пошел "эффект музыкальных стульев".

Но откуда взялся дешевый кредит? Кто виноват? А виноват Гринспен, это он ставку с 2000 по 2003 опустил в ноль.

Но зачем Гринспен это сделал? А он боролся с рецессией, которую вызвали падение Энрона и прочих компаний, которые мукхлевали все 1990-е с отчетностью.

А зачем же компании мухлевали? А им советы директоров и акционеры говорили - посмотрите, как интернет-компании прут вовсе без прибыли и продаж! Прибыль каждый квартал больше давай, свои акции покупай давай, курс накручивай давай! И едва интернет-компании обвалились...

Почему ж интернет-компании поперли? А это оттого, что вся экономика стагнировала, и такого случая ради ставки срезали, в венчурные фонды деньги пришли... Как ставки выросли - тут интернет-компании и посыпались, а за ними и энроны покатились под гору, 9-11 только все докончил.

А почему ж ставки в начале 1990-х были низкие? Это так с рецессией боролись. Была противная долгая рецессия, ничего не помогало.

Откуда ж рецессия? А фондовый рынок обвалился, да еще до кучи все компании финансировались через джанк-бонды, на которые рейдеры компании перехватывали, бонды им Майкл Милкен делал, а деньги на те джанк-бонды давали ссудно-сберегательные ассоциации, которые почти не регулировались, вот они и воротили что хотели. И в целом на рынке был бум инвестиций.

Кто ж такие бонды и ссудно-сберегательные ассоциации нагородил? Неужели Милкен? Нет, он только ситуацией воспользовался. А дерегулировал экономику Рональд Рейган. Да еще Пол Волкер помог - ставки сперва взинтил до неба, а потом опустил, деньги и хлынули рекой.

Что ж Рейган и Волкер с ума спятили? Ничего подобного - они с жесточайшей стагфляцией боролись. А случилась эта стагфляция из-за того, что арабы ввели нефтяное эмбарго и цены на нефть подняли до небес (по тем временам).

Зачем же арабы это эмбарго сделали? Они таким образом боролись с Израилем, который им задницу надрал в 1967 и 1973 годах.

Получается, Израиль всю эту кашу заварил? Да нет, тогда уж виноваты англичане, которые еще в 1916 году пообещали израильтян переселить в Палестину, где израильтяне не жили почти два тысячелетия, а полтора на их месте жили арабы. Как спорам не быть, когда на одной территории два соседа.

Таким образом, все бы обошлось, живи евреи в Израиле безвылазно... Но ведь они ж не сами из Израиля ушли. А их выгнал древнеримский император Адриан в 132 году. Потому что евреи устроили восстание Бар-Кохбы, и с того восстания и начались два тысячелетия диаспоры.

Что ж евреи с Адрианом не поладили? А дело в том, что Адриан Иерусалим переименовал в свою честь и на руинах второго храма поставил статую своего малолетнего любовника Антиноя, которому велел поклоняться как богу. Лучше религиозные чувства иудеям он отдавить бы не смог.

Почему ж Адриан такую поразительную вещь учудил? Дело в том, что у него настроение было отвратительное. В том самом году они с Антиноем в Египет поехали - и Антиной утонул в Ниле. Адриан его обожествил, велел по всей империи ему статуи поставить, даже созвездие Орла в его честь переименовал. Он на иудеях сорвал злость по полной!

Итак, мы нашли причину кризиса. Антиной! Вот так, весь мир рушится - и все из-за одного ПИДОРАСА! "
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПавел С. дата:   19.10.2008 20:53  
   
Одно слово - АНТИГНОЙ.
:)
   автор:  Макс дата:   19.10.2008 22:59  
   
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,206.0.html
Советую почитать тем кто еще не до конца зашорен. Может чего поймете.
   автор:  Макс дата:   19.10.2008 23:03  
   
Ссылки тут криво отображаются, копируйте в браузер всю ссылку, вместе с тем что после запятой.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПавел С. дата:   19.10.2008 23:17  
   
Эльфы проснулись на ночь глядя...
:)
   автор:  Егор дата:   19.10.2008 23:22  
   
если либерасты это эльфы, то имперцилы это гоблины что ли?:)
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеДимитров В.В. дата:   20.10.2008 00:48  
   
2 Макс

Напоминает учебник заочного изучения карате-до.
Мы лет в 14 такие в общую тетрадку переписывали.

А потом я пошёл в секцию реального дзюдо :))
   автор:  rs дата:   20.10.2008 10:14  
   
текст:

http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/41/izmenis_ili_proigraesh/

Зачин хороший.

"Главные надежды российского бизнеса в связи с кризисом: число паразитов-чиновников уменьшится, размеры взяток и откатов сократятся, а государство наконец займется поддержкой перспективных предприятий несырьевого сектора. Однако пока складываются прямо противоположные тенденции"
   автор:  Коля дата:   20.10.2008 10:15  
   
Наверняка в такое напряженное время растерянности, страха и хаоса есть люди, знающие как навариться на этом кризисе. Знают и молчат. После наступления стабильности вновь сообщат, что вот-де Жора Сорос опять слегка потолстел.

Надо привлечь Жору Сороса на Рекламу-Маму, шоб он посоветовал чего-нибудь.
   автор:  rs дата:   20.10.2008 10:23  
   
Из текста по ссулке. специально для сторонников "государственного" подхода...

http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/41/izmenis_ili_proigraesh/

На рынок межбанковского кредитования надежды нет — он продолжает пребывать в коме из-за запредельно высоких ставок, установленных маркетмейкерами — госбанками. Первую причину такого поведения госбанков можно понять из приведенной выше цитаты топ-менеджера одного из них. Но есть и вторая. На прошлой неделе нам позвонил знакомый банкир из Новосибирска и сообщил, что к нему обратились некие люди с интересным предложением: получить в одном из госбанков кредит на миллиард рублей под 4% (!) годовых. Единственное условие — откат в 25% от суммы. И никаких тебе оценок рисков и платежеспособности, на невозможность которых ссылался наш собеседник из госбанка.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеfkr-fkr дата:   20.10.2008 12:27  
   
Вся проблема в том, что это "Эксперт"...
   автор:  Иван Здешний дата:   20.10.2008 14:16  
   
Дело пошло http://www.dpmoney.ru/Default2.aspx?ArticleID=e28d5610-df83-470d-a2c7-78a44... Квадратный метр в Москве подешевел до 80 тысяч рублей. То есть, год назад в среднем, помнится, доходил до 144 тыс?
   автор:  renta дата:   20.10.2008 15:04  
   
<кредит на миллиард рублей под 4% (!) годовых. Единственное условие — откат в 25% от суммы. И никаких тебе оценок рисков>.

Этот кредитище в карманах осядет? Или в кризисе взяв 750 млн. отдать через год 1040 млн. это уже ноRмально?
   автор:  Макс дата:   20.10.2008 20:31  
   
Все золото мира. Журнал "Итоги".
http://www.itogi.ru/Paper2008.nsf/Article/Itogi_2008_03_09_00_3510.html
Или как генерал де Голль америку нагнул и доллар превратился из реальной валюты в зеленые бумажки с портретами.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеМастер дата:   21.10.2008 00:57  
   
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПерекотий Владимир дата:   21.10.2008 01:36  
   
Глобальный Смелый анализ-прогноз про Кризис.
К тому же, с очень оптимистическим окончанием.
:)

Алексей Недосекин, вице-президент IFEL Rus, д.э.н., к.т.н., академик МАНЭБ
http://www.dpmoney.ru/Default2.aspx?ArticleID=d6f8f136-df06-4595-a78a-6f374...

...В этой статье я контурно наметил свои ожидания по поводу происходящего в российской и мировой экономике, сейчас и на перспективу. Главный тезис таков: неизбежное огосударствление российской экономики – это глобальный плюс для страны и мира. Все будет хорошо.
  
 
   
[вернуться к обществу и бизнесу]
 

настройки

по возрастанию
по убыванию
ответов отображать
 
   
ТЕМА ЗАКРЫТА ДЛЯ ДОБАВЛЕНИЯ СООБЩЕНИЙ

   

© 2003 АЮЛ «ОСР» |  © 2007 АРК «БрэндОН» |  Бизнес Красноярска: деловой портал города
   5