Умные люди давным-давно
ЧИТАТЬ ушли на ДЕЛА.ru
Умные люди давным-давно
ОБСУЖДАТЬ ушли на Facebook
 разговоры
 новости красноярска
поиск 

 

 

 
   

обсуждение

тема: 
Кризис: 2008-2010... 2011?
  
   автор:  Перекотий Владимир   помещено:  02.08.2008 08:04
   
Близкая тема: Рекомендации по выживанию в Кризисе

[вернуться к обществу и бизнесу]


  
   автор:  тдв дата:   05.02.2009 21:47  
   
TDA меряем пока по старинке в дол за бочку.

Были ведь времена когда единной мировой валюты не было. Вполне могут вернутся. Все предпосылки для этого присутствуют
_______________________________________________________
Согласен могут вернутся расчеты в рублях, евро, енах, тугриках. Посадить менял, которые будут менять карбованцы на тугрики, а ены на песо.....
а если еще глубже копнуть - можно проводить платежи в стадах оленей, отарах овец, бочках селедки, наложницах.......)))))))))))))))))))))

Мы например даже с Белорусией расчитываемся через бакс а не через руб и зайчик по курсу.

На протяжении десятков лет бакс устраивает большинство годарств как средства расчетов между собой и ччтобы они отказались от этого - должна быть хорошая встряска. (ИМХО)
Исключение, пожалуй - еврозона.
   автор:  TDA дата:   05.02.2009 22:24  
   
Чо такое собственно единая резервная мировая валюта ? Бумажка надежно обеспеченная государством. Методы обеспечения могут быть разными. (от привязки к золоту до привязки к "надежной экономике"+ дубинка"миротворца"). А если страна гарант надежности начинает мухлевать ? Щас вот такая ситуация и есть. Мировой гарант пучась от собственных газ.. долгов пузырь надувает, доверие к единой валюте падает, а встать на место гаранта потенциальным кандидатам чо то сцыкотно...Китайцы вон звр теряют, казначейки покупают,плачут и едят кактус, от лидерства отпинываются, по крайней мере пока. В ЕС разброд из-за младодемократий + арабский фактор. РФ - не готова и не дадут. Вот так враскоряку все и стоит...И чо дальше будет мировые аналитеге не знают ни х..., не ихнийе ни наши...
З.Ы. В идеале гаранту конешно охота 3МВ где нибудь подальше от себя и желательно в европе. Но нахудой конец можно и в ЮВА замутить.Ну или локалных конфликтов на разных почвах намутить по периметру конкурентов. Из депрессии само то выход, в прошлый раз проканало. И он это и пытается сделать. И весь вопрос успеет, или лопнет раньше.
   автор:  тдв дата:   05.02.2009 22:57  
   
TDA согласен бумажка не обеспечена (кроме дубины). Но заменить по хорошему ее вряд ли позволят. Просто не хочется чтобы по Хазину сценарий проходил...
Тогда наша страна может окажется в 90-х, но тока с порядками начала 80-х (ИМХО), чего бы мне например совсем не хотелось.
И как выкрутится из этой ситуации пока ХЗ...

Тут взялся перечитать "Обитаемый остров" - оччень не хотелось бы такого сценария..((((((((((
   автор:  Elena Mihailova дата:   06.02.2009 00:41  
   
ПОСВЯЩАЕТСЯ КРИЗИСУ.
Я согласна-и впредь не платите,
Пусть шатает меня на ходу,
Не давайте жилья, не кормите,
Все равно на работу приду!

День аванса-нет траурней даты,
Просто нет его в этом году.
Задержите еще и зарплату,
Все равно на работу приду!

Отдыхать никуда не поеду,
Это море имела в виду,
Голый чай и сухарик к обеду,
Все равно на работу приду!

Премиальных мне вовсе не надо,
Я фигуру свою берегу,
Не нужны никакие награды,
Все равно на работу приду!

Ничего, что одежда помята,
Я не вру вам, имейте в виду,
Если вход для меня будет платным,
Я в кредит на работу приду!

Я приду, даже если затменье,
О морозах зимой я забуду,
Даже если в мозгах помутненье,
Я ПРИДУ, НО РАБОТАТЬ НЕ БУДУ! (chuckle)
   автор:  ого дата:   06.02.2009 00:42  
   
http://www.politcom.ru/article.php?id=7573
Кризис в современной России: социально-политическое измерение
Игорь Бунин

В-четвертых, по сравнению с 90-ми годами изменился психологический тип россиян. Тогда с кризисом столкнулся советский человек, которого система приучила к способности к автономному существованию. Он был способен сам отремонтировать не только автомобиль, но и квартиру, выращивал овощи на своих миниатюрных садовых участках («шести сотках»), питался в дешевых столовых, что воспитывало неприхотливость в еде. Многие квалифицированные специалисты в советское время проводили отпуска в бригадах «шабашников», которые занимались строительством на селе, зарабатывая за несколько недель как за полгода. Поэтому кризис 90-х годов многие из этих людей пережили сравнительно легко – одни перешли к натуральному хозяйству, другие переквалифицировались в строительные рабочие, возводившие коттеджи так называемых «новых русских» (пока их не сменили гастарбайтеры из Украины, Молдовы, Центральной Азии).

За постсоветский период в стране сформировалось новое «молодежное» поколение, которое по своему менталитету существенно отличается от советского человека. Оно в значительно большей степени ориентировано на высокий уровень потребления и часто не имеет навыков простого физического труда. Наиболее «продвинутые» слои населения привыкли к постоянному росту доходов, что стимулировало завышенные ожидания, которые теперь приходится «занижать», причем в очень короткие сроки. Понятно, что рост доходов не соответствовал росту производительности труда, но объяснить это молодому карьерно ориентированному специалисту крайне сложно. Представители успешных слоев населения опасаются утратить привычный образ жизни, значительная часть «нижнего среднего класса» еще более охвачена страхом и пытается «прислониться к государству» рассматривая его как спасителя. В то же время россияне старшего и, частично, среднего возраста лучше адаптируются к кризису, вспоминая испытания прошлых лет, которые они смогли преодолеть......

....Если в Путине – пользуясь терминологией Макиавелли - общество видит черты политика-льва и политика-лиса то в восприятии Медведева доминируют «лисьи» черты. При проведении исследования задавался вопрос о том, с какими животными ассоциируется тот или иной политик – «животные» Медведева – это преимущественно крупные кошки, сильные и в то же время, осторожные, не склонные к прямолинейным действиям (лев, пантера, рысь), а также молодые звери (львенок). Именно эти качества подчеркивают участники исследования, объясняющие свою позицию – так что даже «медведевский» лев не выглядит грозным («может лавировать, дипломатично себя вести, ступает мягко»). Тогда как Путина тоже сравнивают со львом, но совсем с другой мотивировкой – «обидчиков страны порвет» (еще одна распространенная путинская ассоциация – собака – с ярко выраженным «человечным» подтекстом: справедливая, преданная, понимает чужую боль). ...
   автор:  TDA дата:   06.02.2009 11:09  
   
2_тдв
"Тогда наша страна может окажется в 90-х, но тока с порядками начала 80-х (ИМХО), чего бы мне например совсем не хотелось.
И как выкрутится из этой ситуации пока ХЗ...

Тут взялся перечитать "Обитаемый остров" - оччень не хотелось бы такого сценария..(((((((((( "
Ну 90-е все же не грозят (имхо), так как масштабно разваливаться то особо нечему, то что уцелело уже довольно таки жизнеспособно, закалилили 90-е... хочется надеяться что закалили. Да и рынок сбыта РФ довольно перспективен. Тот же норникель (а цены на металлы были перегреты) вполне может фуговать свою продукцию на внутренние импортные и наши авто заводы. Вон на форд фокус сборки РФ уже очередь ажно существует.
Насчет порядков 80-х...СССР напоминал скороварку, в которой бурлило до х.. всякой пены, а общедоступного "свистка- клапана" не было (не считая самиздата, "посева" и кухонных разговоров. Вот оно и докипело что лопнуло. Сейчас со "свистком" все нормально. И в инете(от сайты ежа, граней, нюсвру до сайтов нацпизд..нацболов и всяких сектантов), и в бумаге(читай чо хошь, лишь плати) и в ТВ (RenTV, RTVi, кому шибко "правды" надо тот и BBC или CNN через спутник или кабель в оригинале посмотрит). "Клапан" тоже есть, вали хоть в Антарктиду, только "политические мотивы" уже не канают, а так как говрится скатертью дорога. Да и мы уже пережили "отключение от облучения", причем в рекордно короткие сроки. И здоровое недоверие к увещеваниям как "властей" так и "борцов с режимом" у большинства населения таки существует. Спасибо СССР за 100 грамотность :) А вот большинство жителей СШП настолько облучили "верой в демократию" что им еще ломка предстоит...Ведь они на полном серьезе в нее верят.
З.Ы. ИМХО "Обитаемый остров" не про то как "в мозг башни тоталитаризм облучали", а про то что не х... соваться, туда где них.. не соображаешь. Камерер ж по молодости и наивности(глупости) "добра" хотел, а в итоге уничтожив башни уничтожил многолетний труд земных разведчиков профессионалов... Обрек страну на шизофреническую ломку и гражданскую войну. Вместо эволюции получилась революция. У нас тоже в 80-90е младокамере..младемократы "молодые-умные" были. "Кейсианство с рейгономикой" и "свободным саморегулируемым рынком" в страну с совершенно инной (от западной) ментальности никого не спрашивая воткнули. И в итоге получили 90-е с их миллионами умерших, застреленных, спившихся, сколовшихся от крушения идеалов, доступа к резко наступившей свободе стариков, военных, бандитов, просто слабых людей.
   автор:  ого дата:   06.02.2009 11:16  
   
Чегеваркин молодец!
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1104829

"Раньше, глядя на парня на иномарке, девушки могли подумать: какой же он перспективный! Сейчас девушки имеют веские основания задуматься: может быть, на нем висит пятилетний долларовый кредит?"

Несмотря на смену эпох, мы в "Евросети" подумали, что бутик GoldVish все равно откроем. Потому что во все времена есть вечные ценности.

Когда рынок умирает, остается только подрыночное пространство и надрыночное. Теперь это наша судьба.

В подрыночном пространстве будет жить подавляющее большинство людей. В кривом зазеркалье главной валютой станут социальные карточки — с их помощью можно будет купить товары по нерыночным ценам. Эти карточки сделают цветными, чтобы они не напоминали военные. Но суть останется та же — право купить социальный хлеб и социальный бензин. Карточки обрастут толстым слоем массовой, мелкой, приземленной коррупции. Люди будут давать взятки, чтобы карточки приобрести, а компании — чтобы получать на них госдотацию и наварить денег в мутной воде.

Ну а тот, кто станет взятки брать, потратит деньги в пространстве надрыночном. Руки ведь от стресса невольно тянутся к красивому (неслучайно сейчас такие очереди на выставки и вернисажи). А получить неожиданно много денег — тоже стресс, хоть и положительный.

Я вот недавно увидел рекламу Maserati. И подумал: когда же еще, как не зимой, продавать в России эту прекрасную низкопрофильную машину, на которой по льду ездить вообще невозможно. Но я уверен, что Maserati на стоянке не задержатся. Потому что легко расставаться с тем, что легко досталось. И надо же где-то тратить деньги, случайно поднятые на спасении банков и компаний. Поэтому эксклюзивные, роскошные и страшно дорогие товары никуда не денутся, кто бы их ни покупал. Ведь всегда можно поставить на госстоянку Ford Focus, даже если у тебя в гараже Bentley.

А для нормального, массового бизнеса начала 2009 года не будет. Как поет группа "Крематорий", больше нет рок-н-ролла. Есть один только попс-попс-попс.

От редакции
Не будет в России кризиса, думали мы. Но он случился. Тогда он будет недолгим, думаем мы сейчас. И это логично. Человеку свойственно верить в хорошее — так нас устроила природа. Защитный рефлекс. Но он не спасает от реальности. Когда человек обманывается всякий раз в своих ожиданиях, он перестает надеяться — зачем? Мы любили Чичваркина и его колонки в СФ за яркие краски: за желтые ботинки и зеленых лягушек, за смелые идеи и свежие мысли. И вдруг всего этого не стало. Последнюю колонку Евгений написал до своего отъезда в Лондон. Мы не знаем, отправился ли он туда по каким-то делам или просто решил не становиться еще одним ходорковским или некрасовым. Этот список "кем не быть" можно продолжить — но он, кажется, и так не закрыт. Скоро в нем появятся новые имена людей, которые не боялись мыслить и действовать ярко. Есть ощущение, что их время уходит. Приходит эпоха pops-бизнесменов. Не хочется в это верить — человеку свойственно верить в хорошее. Такой защитный рефлекс.
   автор:  тдв дата:   06.02.2009 11:26  
   
TDA Тут вот выступление ВВП вчерашнее интересное.

http://www.finam.ru/analysis/newsitem383FA/

Владимир Путин: Страна избежала кризисного шока

там такая вот фраза интересная есть: (посмотим чего седня будет с бумагами ВТБ (за год их уронили в 6 раз, щас капа около 5 ярд и речь идет об аналогичной сумме) Высока вероятность шоу.
....Кроме того, будет увеличен капитал государственных банков. "Речь идет о ВТБ, на эти цели мы предполагаем 200 млрд рублей, Внешэкономбанке -100 млрд рублей и плюс возможно 100 млрд субординированного кредита. Не будет забыт и Сберегательный банк, если ему потребуются дополнительные финансы. Эту задачу готов и будет решать Центральный банк Российской Федерации, как главный акционер", - уточнил премьер.
   автор:  Пестун дата:   06.02.2009 11:29  
   
А, тдв, не хочет, чтобы по, М.Хазину, проходил сценарий...., и как выкрутиться из этой ситуации, тоже не знает.
А, Елена Михайлова, знает (без всякой иронии), и даже в стихах изложила. Только и приходить не надо, и всем.
Всем тем: кто качает нефть, кто добывает газ, кто работает на производстве и обслуживании власти, чиновников итд. Но ведь это не реально, и другие об этом прекрасно знают.
   автор:  тдв дата:   06.02.2009 11:57  
   
2 Пестун Вспоминать революционное начало 20 века не выход. Проходили это наши прадеды...
Каждый должен заниматься своим делом.
А по не выплате з/п статья есть уголовная, любой юрист подтвердит...
   автор:  тдв дата:   06.02.2009 12:14  
   
КАЛЕНДУРЬ 2009
1. Пьянварь
2. Фигвраль
3. Кошмарт
4. Сопрель
5. Сымай
6. Теплюнь
7. Жарюль
8. Авгрусть
9. Свистябрь (Слюнтябрь)
10. Моктябрь
11. Гноябрь
12. Дубабрь
Дни недели: поневольник, вздорник, череда, чертверх, потница, своббота,
раскисенье (два последних - буходные, остальные - трудни
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеПерекотий Владимир дата:   06.02.2009 12:20  
   
В Свежем анекдоте на Тусовке появился самый "кризисный" анекдот.

"В последнее время в России многократно увеличилось количество мужчин нетрадиционной сексуальной ориентации.
Они собираются по 2-3 человека в ресторанах, кафе, пивных, сидят тихо, пьют только водку, девушек за стол не приглашают. Смотрят друг на друга и тихим голосом повторяют одно и то же:
"- У меня такая жопа..."

То ли еще будет.
:)
   автор:  Пестун дата:   06.02.2009 12:24  
   
Согласен, что: Каждый должен заниматься своим делом.
Так не занимаются.
   автор:  TDA дата:   06.02.2009 12:29  
   
2_тдв
Читал, все вроде грамотно говорит. Наши сильно не рискуют, так..подстраховывают. А то что гос-во (не только РФ) вмешивается туда куда раньше ему вход был закрыт, дак об этом в Давосе говрили.У буржуев вон вообще монументальные банки рухнули, о национализации речи ходят.
   автор:  тдв дата:   06.02.2009 13:33  
   
Набор кризисных смайликов.

(_!_) - жопа обыкновенная
(__!__) - жирная жопа
(_._) - жопа плоская
(!) - тощая жопа
{_!_} - шикарная жопа
(_*_) - геморройная жопа
(_zzz_) - жопа усталая
(_?_) - жопа безмозглая
(_о_) - жопа пользованная
(_0_) - много раз пользованная
(_$_) - новорусская жопа
(_x_) - поцелуй меня в жопу!
(_Х_) - оставь мою жопу в покое!
(_^_) - заносчивая жопа.
(ЖоЖ) - волосатая жопа
("|") - волосатая жопа
. - жопа, вид из космоса
(_~_) - хитрая жопа
(_Smile_) - очень хитрая жопа
(_e=mc2_) - умная жопа
(_Ъ_) - твердая жопа
(_Ь_) - мягкая жопа
(_GO_) - иди в жопу
->(_!_) - пошел в жопу
(_!_)-> как из жопы
(_SOS_) - жопа в беде
{-------O-------} - очень большая жопа
(_100%_) - полная жопа (крылатая фраза)
(_!_)] - жопа с ручкой
(_!_)S - жопа с ручкой
->(_!_)-> через жопу (делать что-либо)
(_=_) какая, в жопу, разница?
(_Я_) - Я в жопе...
(__Я__) - Я в полной жопе...
(_Мы_) - Мы в жопе:
(_->._) - Иди в жопу!
к(_!_)Э - жопа с ушами
c( o ) - жопа с ручкой
(_!_)(___!___)(_!_)(__!__) - Кинотеатр

ПОЛИТИЧЕСКИЕ жопы
(_/_) - правая жопа
(_\_) - левая жопа
(_>_) - право-радикальная жопа
   автор:  Пестун дата:   06.02.2009 14:46  
   
Вот только и можем, что ж..ы во главу всего ставить.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеANB дата:   06.02.2009 15:47  
   
В общем.... положили они и на Обаму, и на Брауна с прибором...

http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2009/02/06/724036

"...Barclays и Lloyds не откажутся от выплаты крупных бонусов сотрудникам

ИА «Финмаркет» 11:31 06.02.2009

Британские банки, получившие правительственную помощь, хотят успеть выплатить крупные бонусы банкирам и трейдерам до того, как правительство ограничит размер вознаграждений. Как пишет сегодняшняя Times, выяснилось, что Barclays и Lloyds Banking Group собираются последовать примеру Royal Bank of Scotland и выплатить бонусы в ближайшие недели.

Lloyds, получивший 17 млрд фунтов помощи от правительства, готов выплатить сотни миллионов фунтов стерлингов топ-менеджерам и другим сотрудникам. Ожидается, что Barclays потратит на премии еще больше: по условиям покупки североамериканского подразделения Lehman Brothers, Barclays уже в ближайшее время должен заплатить $2,5 млрд премий трейдерам и банкирам на Уолл-стрит..."

Смешно...
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеANB дата:   06.02.2009 15:49  
   
Нет... все же банкир - это диагноз. Вне зависимости от того наш он, или забугорный...
   автор:  АлексанДер дата:   06.02.2009 16:01  
   
Содержимое холодильника Оздоровилось:)
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеANB дата:   06.02.2009 16:04  
   
2 РС:
Как Вам BDI? Некоторую долю оптимизма внушает?
  
 
   
[вернуться к обществу и бизнесу]
 

настройки

по возрастанию
по убыванию
ответов отображать
 
   
ТЕМА ЗАКРЫТА ДЛЯ ДОБАВЛЕНИЯ СООБЩЕНИЙ

   

© 2003 АЮЛ «ОСР» |  © 2007 АРК «БрэндОН» |  Бизнес Красноярска: деловой портал города
   5