Умные люди давным-давно
ЧИТАТЬ ушли на ДЕЛА.ru
Умные люди давным-давно
ОБСУЖДАТЬ ушли на Facebook
 разговоры
 новости красноярска
поиск 

 

 

 
   

обсуждение

тема: 
За что сражались советские люди...
  
   автор:  иван-чай   помещено:  13.08.2007 11:27
     
[вернуться к политике и идеологии]


  
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеДимитров В.В. дата:   14.08.2007 15:17  
   
2 Голдми

Дык, я ж говорю: трудно какими-то научными, а не художественными средствами описать этот феномен. А Симонов -- Художник.

И на православие коммунистов "повело" не даром. И не только на православие:

"В тяжелые дни Великой отечественной тогдашний Муфтий Духовного управления мусульман европейской части СССР и Сибири (ДУМЕС) Габдурахман Расулев призвал мусульман встать на защиту Родины. «Нет ни одного правоверного, чей сын, брат или отец не дрались бы сегодня с немцами, отстаивая с оружием в руках нашу общую Родину. Так же, как и нет, наверное, ни одного, кто бы в тылу не помогал делу победы своим трудом на фабриках и заводах. Ибо мы, мусульмане, хорошо помним слова Пророка Мухаммада (мир ему): «Любовь к Родине – это часть твоей веры»"
http://www.islam.ru/pressclub/histori/jihad1?print_page
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеДимитров В.В. дата:   14.08.2007 15:19  
   
2 Роман

У меня не открывается... ((
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеДимитров В.В. дата:   14.08.2007 15:22  
   
"Могут ли считаться мусульмане, погибшие во время Великой отечественной войны (ВОВ), шахидами (павшими за веру)?
==============================
Джихад имеет самые различные формы. В том числе война против угнетателей и оккупантов также может рассматриваться как джихад, а Великая отечественная война была именно таковой. По Исламу действия нацистских захватчиков рассматриваются как зульм (нарушение, притеснение, попрание чьих-то прав). Поэтому, если намерение мусульманина, воевавшего на фронтах ВОВ, было сражаться против врага, желавшего поработить его, его семью, его народ, ради Аллаха, то этот человек может считаться шахидом (павшим за веру)"
http://vokruginfo.ru/news/news2418.html
   автор:  Голдми дата:   14.08.2007 15:33  
   
Димитров:
А еще митрополит Кирилл, как-то очень хорошо и просто ответил на «каверзный вопрос» по поводу самоубийств на войне. Ведь по большому счету Гастелло, Матросов и.т.д. покончили с собой, тем самым, совершив неотмолимый грех…
Он просто сказал: Не надо путать два понятия – самоубийство и самопожертвование...
   автор:  Павел С. дата:   14.08.2007 15:54  
   
"Умри, душа моя, вместе с филастлемлянами..."
Самсон.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеЗамбр дата:   14.08.2007 18:05  
   
Вспоминаю бабушек и дедушек своих - пусть земля им будет пухом - Их рассказы о военном времени. Никакой патетики. Никакого патриотизма-героизма. Это потом, по прошествии многих лет действия советского народа одни возвеличили до ПОДВИГА, другие низвели до инстинкта самосохранения. Проще все было. Гораздо. Все работают без выходных, по 14 часов, ну и я буду... Все в атаку бросаются, а я что, рыжий? В этом смысле Великая Отечественная мало чем отличалась для воинов от Афгана, Чечни и т. д. Путин после терактов также призвал сплотиться, "... мочить в сортире...". Помните свои ощущения после Беслана? - "О, дайте, дайте мне винтовку..."
   автор:  Голдми дата:   14.08.2007 19:42  
   
Замбр:
"Я так сказал чтобы было понятнее" (с)
Никто ни до чего не низводил. И ничего плохого в том, что "патриотический подъем" объясняют инстинктом самосохранения этноса нет.
Заниматься сексом и рожать детей - тоже инстинкт. Но только можно по разному о нем писать и говорить. Кто-то предпочитает "порнушку" немецкую посмотреть, а кто-то стихи почитать: Я помню чудное мгновенье..." или "Шаганэ ты моя Шаганэ..."
А потом можно до усрачки спорить, где про любовь сказана правда: у Есенина с Пушкиным или у немецкого режиссера... Т
олько вот по тому, кому какая "правда" нравится больше, можно как раз и судить о том или ином человеке...
   автор:  Роман дата:   14.08.2007 21:49  
   
у немецкого режисера про секс и похоть, а у Пушкина про любовь. есть мнение, что это не одно и тоже.
   автор:  Голдми дата:   14.08.2007 22:13  
   
Наконец-то с Вами соглашусь. Да, есть такое мнение. Еще есть мнение, что патриотизм и долбоебизм некоторых армейских командиров - не одно и то же. Почему же Вы здесь путаете эти понятия?
   автор:  Роман дата:   15.08.2007 10:54  
   
Есть информация, что Толстому, Пушкину и Есенину в разное время "правда" разная нравилась и творили они, порой, такое, что у немецкого порно-режиссера уши бы завяли.
Есть мнение, что "инстинкт самосохранения этноса" не будет работать,
если китайские капиталисты захотят отобрать у русских капиталистов, скажем алюминиевый завод.
   автор:  Шоушенко дата:   15.08.2007 11:36  
   
Роман, а Вы что, свечу у Пушкина в спальне держали?
   автор:  Роман дата:   15.08.2007 11:38  
   
Нет. Для особо одаренных -- читал его матершинные стихотворения.
   автор:  НАШ ЧЕЛОВЕК - посмотреть информацию о пользователеЗамбр дата:   15.08.2007 12:16  
   
Есть информация, что если Общественное Мнение примерно 2,5 миллиона раз скажет, что немецкий режиссер создал Шедевр, а Пушкин с Есениным - так бульварные стишки на потребу дня, то так оно и станет. С некоторой долей вероятности
   автор:  zztop дата:   15.08.2007 12:24  
   
   автор:  zztop дата:   15.08.2007 12:25  
   
Пытки, казни, изнасилования - вот что творили союзники в побежденной Германии

Вторую мировую войну обычно - пусть и несколько упрощенно - воспринимают как 'справедливую'. Уже сам ход этого конфликта - освобождение союзниками Европы от гитлеровского ига - ясно показывает, кто здесь положительные, а кто отрицательные персонажи. Однако в своей книге 'После падения Третьего Рейха' британский ученый Джайлс Макдоно на огромном фактическом материале представляет альтернативный взгляд на эпилог этой 'благородной' войны. Его труд - детальная, превосходно документированная хроника событий с победного мая 1945 г. до блокады Берлина в 1948-1949 гг., где раскрывается изнанка 'нравственного превосходства', которым, как большинство из нас считало, обладали союзники в эти годы. На шести сотнях страниц Макдоно показывает, что с самого начала оккупации западные союзники собственными руками подорвали свой моральный авторитет, запятнав постыдными деяниями великую победу над злом.
   автор:  Алексей Елисеенко дата:   15.08.2007 12:35  
   
Автор книги - пропагандист в хорошем смысле слова, если таковой еще остался. Реальный человек, работающий в реальных архивах. Скоро ожидается его книга по Эстонии. С документами и тд. На подходе - и сборник по советскому присутствию в Европе после ВОВ.
   автор:  Кузьмич дата:   17.08.2007 14:08  
   
Эпитеты "великая", "благородная" и "справедливая" не очень подходят к слову "война". Война - не более чем постыдное и бесчеловечное убийство людьми друг друга (хотя убийство и не может быть человечным). Чем война масштабнее - тем больше грязи. А уж ни одной стране, участвующей во второй мировой войне, не испачкаться не удалось. Нацисты ведь не с марса прилетели, чтобы отыметь невинную Европу. Мы же помним, с чего все начиналось? Когда немцы оккупировали Рейнскую область, Франция могла в ответ (и должна была по Версальскому договору) занять территорию Германии. Силы вермахта были не то, чтобы малы на тот момент - смехотворны. Оккупация немцами Чехии (у которой был трехсторонний договор о военной помощи с Англией и Францией) и военный переворот в Австрии не имели никакого противодействия. По сути, у гитлера были с самого начала развязаны руки. Гадину усердно и методически взращивали те, кому пришлось потом миллионами жизней своих граждан ее давить.Или кто-то забыл про подготовку немецких военных кадров в советских училищах? Или передел Польши? Я не знаю, за что сражался мой прадед. По словам моей бабушки, после того, как он вернулся домой,он никогда не говорил о войне.
   автор:  Алексей Елисеенко дата:   17.08.2007 15:25  
   
По доброму советую учить матчасть.

Или кто-то забыл про подготовку немецких военных кадров в советских училищах?

- В "советских училищах" прошли подготовку военные Рейхсвера демократической страны Германия. С приходом к власти нацистов сотрудничество в этой сфере было свернуто.

Или передел Польши?

- Что плохого в этом переделе с советской стороны? В том что были созданы условия для объединения белорусского и украинского народов? Или в передаче Литве города Вильнюс? Или Польша обладала развитой демократией, способствующей развитию украинского и белорусского этносов?
   автор:  Павел С. дата:   17.08.2007 15:35  
   
"Что плохого в этом переделе с советской стороны"
Отношение других стран - раз (ну, впрочем, на это мы плевали)
Общая граница с Германией - два.
   автор:  Алексей Елисеенко дата:   17.08.2007 15:40  
   
Общая граница с Германией - два.

- Если бы немцы просто дошли до прежних границ с СССР, заняли бы Вильнюс, Львов, Гродно и Брест, было бы лучше? Или Вы считаете, что образовалось бы "пустое безвоздушное" пространство между двумя странами?
  
 
   
[вернуться к политике и идеологии]
 

настройки

по возрастанию
по убыванию
ответов отображать
 
   
ТЕМА ЗАКРЫТА ДЛЯ ДОБАВЛЕНИЯ СООБЩЕНИЙ

   

© 2003 АЮЛ «ОСР» |  © 2007 АРК «БрэндОН» |  Бизнес Красноярска: деловой портал города
   5